Holocaust: Betrug des 20. Jahrhunderts?

[Comodore Bonte]

@ Kara,

und so was muß ein Impfgegner sagen......

Du nimmst wohl alles was Dir in den Kram paßt zu Hilfe....

[Siglinde]

@com

dein Beitrag zeigt auch schon mal wieder, dass Du meine Ansätze in der Impfdiskussion nicht einmal im Ansatz verstanden hast. Auf diese Tatsache habe ich Dich schon während der Diskussion 3 mal hinweisen müssen.
Wenn Du nicht in Lage bist, einfach Dinge zuende zu denken und Für und Wider in einer Diskussion abzuwägen, geschweige denn, überhaupt nicht einmal richtig verstehen kannst, was andere sagen, warum erhebst du den den Anspruch in einer Diskussion mitzureden. Oder geht es Dir ums Trollen?
In Zukunft werde ich Deine Kommentare auf dem Niveau eines Hilfschulabsolventen igorieren.

Im Übrigen war man in jüngeren Zeiten, in denen es keine Impfungen gab, mit einer ganz anderen Sensibelität für Infektionskrankhieten ausgestattet gewesen, wie wir es heute sind, in einer Zeit, in der wir vor Epidemien weitestgehend geschützt sind. Das sollte eher auf die Art des Vorrausdenkens hinweisen und mit Sicherheit ist dort kein Bezug zu meinen medizinischen Kenntnissen über bestimmte Impfungen im 21. Jhd. aufzubauen.
Durch diese situationsbedingte und zeitgemäße Sensibelität hat man das Bauen von Krematorien als Teil des hygenischen Standarts vollzogen und zwar um Lagerinsassen und umgebende Bevölkerung vor Sechen zu schützen.

[Horagalles]

Zitat von Obelix

Da hast Du recht, so war das nun mal im NS - von Moral oder Ethik keine Spur.....

Mal abgesehen davon, dass Deine Unterstellung nicht den Tatsachen entspricht, ist auch die Argumentation im Hintergrund falsch. Denn was soll damit argumentiert werden?

z.B.: NS, war unmoralisch, daher sind auch Vergasungsanschuldigungen glaubhaft. So in etwa versucht man doch hier zu argumentieren. Wenn selbst KZ-Aufseher so unmoralisch waren, dann haetten sie sich doch Einiges in Sachen Fuersorge fuer die Gefangenen sparen koennen. Offensichtlich hatte selbst Hitler moralische Skrupel in der Kriegsfuehrung sonst waeren sicherlich ein paar Staedte chemisch ausgeraeuchert worden.

[heysel]

Zitat von Karasig

Es ist doch unangemessen anzunehmen, dass die Verantwortlichen nicht mit den Ausbrechen von bestimmten Infektionskrankheiten gerechnet haben, die mehrere hundert Menschen innerhalb kürzester Zeit dahinraffen konnten. Mit sowas muss man rechnen und gerade in damaliger Zeit, auch wenn man versucht, sowas mit allen Mitteln zu verhindern. Es gab weder Impfungen, noch Antibiotika.
Man hatte schließlich genügend Erfahrungen aus dem ersten Weltkrieg. Man kannte von Typhus bis Cholera alles und hat auch meist alles schon mal erlebt. Man war sich mit Sicherheit darüber im Klaren, was Ratten, Läuse und Schmierinfektionen alles verbreiten konnten. So ein Lager muss von a-z durchorganisiert werden und da kann man sich Fehler nicht erlauben. Was hätten sich Verantwortliche anhören müssen, wenn sich durch eine Epidemie und das Unvermögen, die Toten schnell zu beseitigen, neue Epidemien eingeschlichen hätten.
Nein, also wirklich, wenn ich so ein Projekt unter damaligen Umständen geplant hätte, wäre ich mit Sicherheit auch auf die Idee gekommen, für so einen Fall vorzusorgen.
Die ganze Kremtoriensache hinkt doch schon alleine deswegen, weil die Kapazität für die angeblich geplante Massenvernichtung niemals ausgereicht hätte. Die Deutschen waren technisch damals so weit, dass ihnen mit Sicherheit, wenn sie eine Massenvernichtung geplant hätten, besseres eingefallen wäre; wie zum Beispiel das Bauen von wirklichen Massenverbrennungsanlagen oder ganz einfach, die Wiederverwertung des Menschenmaterials bis zum letzten Rest, um damit die Lagerinsassen zu versorgen. Na, so pietätlos und praktisch wären die Germanen dann auch gewesen, wenn man schon so eine Sache an sich unterstellen will.
Kurzum, Krematorien gehörten für solche Lager auch ohne geplante Massenvernichtung selbstverständlich zum notwenigen Standart, wie andere Einrichtungen für die gesundheitserhaltenden hygenischen Maßnahmen. Jede andere Schlußfolgerung ist und bleibt an den Haaren herangezogen.

An dich hätte ich allerdigngs mal noch eine Frage, Frau "Volkspädagogin", was meinst Du, WIE es dazu kam, daß sich entspr.Ratten, Krankheiten usw.so rasch vermehren konnten...?
- oder gibt es das besondere Judengen, was dieses, ich sage mal anzieht

[Obelix]

@ "Volkspädagogin"
Wie kam es das nur Häftlinge von den Seuchen betroffen waren, die Wachmannschaften aber epedimiefrei bleiben ??

[Siglinde]

@heysel

Das ergibt sich aus der Enge des Zusammenlebens die für Konzentrationslager charakteristsich ist. Ähnliche Einrichtungen wären auch unter heutigen Bedingungen, mal abgesehen von einer funktionierenden Müllabfuhr und systematisches Durchimpfen der Ankömmlinge auch heute ein Ort, in dem es schnell zu Epidemien kommen könnte.
Was meinst Du, wie es dazu kommt, dass Schulkinder heute fast chronisch von Kopfläusen befallen sind; wir können von Glück sagen, dass sie zur Zeit keine Infektionsträger sind.
Ratten verbreiten sich in Deutschen Städten aufgrund unsachgemäßer Mülltrennung auch schon wieder ganz gewaltig. Zur Zeit übertragen sie keine relevanten Infektionskrankheiten.

@Obelix

Nein, Personal blieb auch nicht infektionsfrei. Ich habe neulich erst wieder ein Schriftstück im Fernsehen gesehen, auf dem verzeichnet war, dass sich ein Offizier mit Fleckfieber angesteckt hatte und deshalb seine führende Position im Lager aufgeben musste.
Wo Personal aber nicht die Toiletten der Lagerinsassen benutzten mußten, waren sie mit Sicherheit zu mindest vor Schmierinfektionen weitestgehend geschützt.
Es bedarf zum Beispiel bei einer Infektion mit Typhusbakterien keiner besonderen chaotischen hygenischen Verhältnisse um die Infektion weiter zu tragen. Wer einmal ein Kind hatte, dass sich mit Salmonellen angesteckt hat, weiß, womit das Gesundheitsamt kommt, damit die Infektion eben nicht über Schmierinfektionen weiter verbreitet werden kann.
Meine Tochter hatte kürzlich ein schwere blutige Durchfallerkrankung, ich müßte sie ins Krankenhaus bringen lassen. Die Notärzte kamen mit Schutzanzügen, Atemschutz und Handschuhen. Dannach mußte der Krankenwagen vollkommen desinfiziert werden. Das soll Dir nur mal einen Hinweis geben, wie man das Ansteckungspotential auch heute noch einschätzt.
Mein Sohn durfte nicht in Krankenhaus um sich einer notwendigen Routineoperation zu unterziehen, weil er Träger von Camylobacter war. Camylobakter ist das zweit wichtigste Bakterium, neben Salmonellen, welche schwere Magen-und Darminfektionen auslöst. Die Infektionswege sind die gleichen, kontaminierte Nahrung und Schmierinfektionen von Menschn zu Mensch.

[heysel]

Karasig,
z.B.an Typhus wird nie ein Mensch erkranken, außer wenn er geschwächt ist, extrem geschwächt, durch unternährung u.Ä.....und das nicht wg. fünf Wochen, es muß über einen längeren Zeitraum gehen..aber sei es drum.


- Mal was anderes, eine allgemeine Frage, hat jem. schon mal etwas von der Himmlerrede vom am 6.10.1943 vor Reichs- und Gauleitern in Posen oder vom 4. Oktober 1943 vor Generälen der SS im Goldenen Saal des Schlosses von Posen anläßlich der SS-Gruppenführertagung gehört, wenn ja, was haltet Ihr hiervon??

ein guter Link noch hierzu;

http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Bis-1945/

[Siglinde]

@heysel

z.B.an Typhus wird nie ein Mensch erkranken, außer wenn er geschwächt ist, extrem geschwächt, durch unternährung u.Ä.....und das nicht wg. fünf Wochen, es muß über einen längeren Zeitraum gehen..aber sei es drum.

Nein, mit Sicherheit nicht. Geschwächte Personen sind gefährdeter, aber niemals nur von den Folgen einer Infektion betroffen, was aber grundsätzlich für jede Infektionskrankheit gilt. Um eine Infektion auszulösen muss nur der kritische Wert des infektiösen Materails aufgenommen werden, dass kann auch schon bei einem einmaligen Kontakt passieren.
Ein Bekannter in sehr guten Gesundheitszustand hat sich in Indien mit Typhus infiziert und zwar mit allen Folgen.
Alle anderen ohne Symptome können Träger und Ausscheider sein. Typhus ist viel infektiöser, als eine banale Salmonelleninfektion.
Vor Typhus werden Fernreisende in betreffende Länder gewarnt, weil sie eben nicht geschützt sind, nur weil sie gut genährt sind. Daher wird eine Impfung empfohlen, die aber nur geriungen Schutz bietet.
Reisende in betreffende Länder sollten unabgekochtes Wasser meiden, kein ungeschältes Obste essen und auf Salate verzichten.

[heysel]

Falsch, an TYPHUS Können NUR geschwächte Menschen erkranken, ein "normaler"oder gesunder Organismus, wird daran NIE erkranken!!
Besser, das Immunsystem muß zum.Geschwächt sein, Dein Kumpel sollte sich mal "durchchecken" lassen...nmss


Aber egal, wäre schön, wenn jemand auf die Reden eingehen würde (s.o.), der Grund, da ging der Reichsführer SS selbst auf die "Judenfrage" ein...

[Siglinde]

@heysel

Falsch, an TYPHUS Können NUR geschwächte Menschen erkranken, ein "normaler"oder gesunder Organismus, wird daran NIE erkranken!!

Du brauchst mir als Biologin nicht so einen Blödsinn erzählen.

nur ein kleiner Link unter vielen, wo Du es nachlesen kannst:

http://www.netdoktor.de/krankheiten/...zin/typhus.htm

Typhus Andreas Ploch, Arzt


Typhus

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Beschreibung
Ursachen
Symptome
Diagnose
Therapie
Vorbeugen
Prognose

Beschreibung

Typhus ist eine schwere Durchfallerkrankung, die weltweit vor allem in warmen Ländern mit schlechten Hygienebedingungen vorkommt. Tritt Typhus in Deutschland auf, wird die Erkrankung meist von Reisenden eingeschleppt. Es gibt eine orale Schutzimpfung, um der Erkrankung bei Auslandsreisen vorzubeugen.

Nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation WHO erkranken jährlich etwa 16 Millionen Menschen an Typhus, 600.000 davon sterben an der daran. Am häufigsten sind Kinder zwischen fünf und zwölf Jahren betroffen.

In Deutschland wurde die Zahl der Erkrankungen durch eine erhebliche Verbesserung der hygienischen Bedingungen stark vermindert. Im Jahr 2006 erkrankten nach Angaben des Robert Koch Institutes 75 Menschen an Typhus, eine Person starb an Typhus.




Quellen
Robert Koch-Institut (www.rki.de); WHO

Redaktion Dr. med. Katharina Larisch

Aktualisierung 29.11.2007


Das Gleiche gilt für die harmloseren Salmonellenerkrankungen und für Infektionen mit Camylobakter. Größte Gefährdung für Alte und Schwache, aber niemals ausgeschlossen sind, wie bei allen Infektionerkrankungen, auch völlig gesunde und gut genährte Personen.
Dazu kommt noch und ich wiederhole es noch einmal, dass Infizierte aber nicht erkrankte Personen auch zu den Ausscheidern gehören.