Holocaust: Betrug des 20. Jahrhunderts?

[Von Hermannstadt]

Zitat von pgz:
Grund hierfür war, daß Juden die Ukrainische Bevölkerung mordeten. Auf grausamste Art. In den vom NKWD besetzten Häusern fand man rund 4000 ermordete Ukrainer in den Kellern. Anführer beim NKWD waren Juden.

Das ist auch einer der Gründe für das Schweigen nach 1945 des "demokratischen Westens" angefangen mit den USA und im Westen Europas endend.

Das Genozid des stalinistischen Zeitalters, zu Kriegs- oder Friedenszeit wird verschwiegen oder oberflächlich behandelt. Die politischen Komissars und andere Gruppen waren Judenbetriebe- Judenunternehmen bolschewistischer Art.

Der Feind war Deutschland und alle die den jüdischen Bolschewismus wegfegen wollten, wie einen Mist oder Seuchenherd.

Die Feindschaft mit den amerikanischen Imperialismus war nur deklarativ, die Allianz aber getarnt, nur für die Masse war Kommunismus der rechte Weg.

Man redet ständig vom Holokaust (dem eigentlich nur x, xx oder xxx Juden zum Opfer fielen), nicht mehr zu reden von dem Regime in den Lagern wo sie hausten, keines der amerikanischen oder sowjetischen Lager war menschenfreundlich organisiert worden so wie damals die deutschen Lager gewesen waren. Sauberkeit, Ordnung, Disziplin, Arbeit, gutes Essen!:thumbup

In den vorigen Beiträgen erfuhren wir über eine Mahlzeit und den ausreichenden Kalorien in den sogenannten schrecklichen Lagern!:thumbup

Aber die Juden des Genossen Stalin und geistesgestörten Bolschewiken mordeten die Ukrainer usw.

Warum aber, errichtet nicht der ukrainische Staat HEUTE den Opfern der Judeo-Bolschewiken Denkmäler um den HOLOKAUST den die JUDEN verrichtet haben, anzuzeigen?

Verlieren etwa die Politiker und Geschäftsmänner/frauen das Geld von der EU, falls sie sich der Wahrheit ergeben?
Oder ist die politische Szene auch in der Ukraine voll Juden?

Denn die Juden kaufen Macht mit Geld von Verrätern und verkaufen den Verrätern Einflußsphären in deren eigenen Ländern!

Sie sitzen im Hintergrund aber an strategischen Stellen und sind im Besitz der besten Spionage-und Killerorganisationen überall auf der Welt!

Aber auch im Vordergrund treten die Juden, so wie einst Stalin, Rosenwelt, Churchill, Bush und jetzt Medwedew.
Diese waren oder sind Etikette, Ikonen, Symbole der verborgenen dynamischen destruktiven Macht Alljudas!

Mit Grüßen

[Mauser]

1. Dass der Holocaust wirklich geschehen ist. Im Umfang zumindest in etwa wie behauptet

Nicht zwingenderweise. Obwohl, die mystische 6-Millionen Zahl geisterte kabbalistisch projeziert ja schon lange vor dem Krieg durch den medialen Äther. Also irgendjemand scheint da zumindest solche Opferzahlen geradezu herbeigesehnt, wenn nicht gar deren Entstehung aktiv gefördert zu haben. Ob letztlich erfolgreich oder nicht, ist wieder was anderes. Denn dafür gibt es ja bekanntlich keinerlei einer genaueren Überprüfung standhaltenden Beweise.
Aber da die heiligen 6 Millionen bekanntlich und nachweislich eine religiös motivierte und begründete Wertigkeit sind, hängt deren Propagierung eben nicht zwangsweise von realen Fakten ab. Ist halt ne Glaubenssache. Auch wenn man zumindest versucht haben könnte, diese Zahlen auch real zu fabrizieren.



2. Dass die Nazis die willigen Handlanger der Zionisten, bzw. des Weltjudentums waren. Also Hitler, Himmler usw. hätten praktisch auf Weisung des Weltjudentums gehandelt.

Alternativ:
1. Die Führung des nationalsozialistischen Deutschlands hat ohne es zu wissen den Juden durch den Holocaust in die Hände gespielt.Oder aber die Interessen der Nationalsozialisten und der Zionisten haben sich in gewissen Punkten einfach zufällig temporär überschnitten.

Die einen wollten bekanntlich die Juden raus aus Europa haben, die Anderen die Juden in ihrem eigenen noch zu gründenden Staat in Palästina haben.
Zumindest war das die vordergründige Motivation. Aber Motivationen und Interessen können sich auch mal einfach spontan im Verlaufe gewisser Ereignisse ändern.
Und politische Interessengruppen belügen und betrügen sich fast schon gewohnheitsmäßig. Politik ist Krieg, da wechseln die strategischen und taktischen Ziele auch dynamisch, genauso wie die Verbündeten und Frontlinien. Und Verrat und Täuschung sind allgegenwärtig, quasi essentielle Grundlage allen politischen wie militärischen Handelns.

Was wissen wir denn schon, welche geheimen Entwicklungen und Vorfälle es da parallel zur offiziellen Geschichte und Diplomatie in der Welt der Geheimdienste und Geheimdiplomatie gab? Ränkespiele innerhalb von Ränkespielen, Pläne innerhalb von Plänen. Geheime Absichten und verborgene Agendas, heimliche Profiteure und Machtinteressen?

Und dann sag mir mal, warum dann die deutschen Soldaten im WKII verheitzt wurden?

Vielleicht weil es gegen einen ebenso hinterhältigen wie gierigen und kompromisslosen Feind wie England, Polen, Sowjetrussland und das internationale Judentum keine wirkliche Alternative gab als Kampf und Sieg oder Tod? Vielleicht weil man den Deutschen keine andere Wahl ließ, als totalen Krieg oder totale Kapitulation?

Sind nicht nach dem Krieg mehr Deutsche gestorben bzw. ermordet worden wie Soldaten während des Krieges starben? War es vielleicht genau das, was diese tapferen Männer durch ihr Pflichtopfer verhindern wollten? Was auch der damaligen Reichsführung absolut bewußt war, während sich der sogenannte Widerstand noch albernen Illusionen über die wahren Absichten und das Wesen des Feindes hingab?

Komm tu nicht so naiv Judifali, das alles ist dir längst wohlbekannt und durch zahllose Zitate und Dokumente belegt und vom Feind freimütig zugegeben worden.

Dieser trotzige Satz von dir ist einfach nur ein rabulistischer Rohrkrepierer. Aber auch das ist dir sicherlich bewußt, nicht wahr?

Genauso wie mir bewußt ist, daß alles was ich oder andere hier schreiben oder an Argumenten und Beweisen vorlegen, null Auswirkung auf deine Meinung oder Überzeugung haben wird. Und natürlich auch umgekehrt.

Wir kennen dich und du kennst uns. Wir wissen eben, was wir voneinander zu halten und zu erwarten haben, nicht wahr? Und damals war das eben kaum anders.
Auch wenn der Führer in typisch Deutscher Romantik und Treudusseligkeit noch viel zu lange an das Gute im Feinde und eine mögliche Bruderschaft und friedliche Lösung des Krieges glaubte. Eine seiner größten Schwächen, die man ihm durchaus rechtmäßig und uneingeschränkt zum Vorwurf machen kann.

So, und nun ergötz dich mal schön daran, daß es dir weider einmal gelungen ist, mit minimalem Aufwand eine ausführliche Reaktion von mir zu ertrollen. Diesmal gönn ichs dir, du kleiner Forenaushilfssemit du. ;)

[Von Hermannstadt]

Zitat von uart:
Ich sass da auf dem rasen beim sonnenbaden und beobachtede das krematorium.

Beim Sonnenbaden?
Wie schlimm es ihr erging, wenn sie Sonnenbäder nehmen konnte!
Darüber hinaus beobachtete sie in der Stille wie ihre Genossen, die Läuse sublimiert wurden!?!?

Das Denken ist aber eine schwierige Sache, die Lügen wurden meist emotional verbreitet und mit gefälschten Bildern untermauert.
Das Auge und das Hirn, die falsche Information, meistens optisch übertragen und die Hirnwäsche!

oder:

Eine andere die auch typisch ist sind die aussagen von Henryk Tauber
am 24 May 1945:
Es war moeglich bis zu 8 "muselmaenner" in den ofen zu schieben. solche ladungen wurden ohne des wissens des Krema Vormanns gemacht um mehr flammen aus den kaminen schiessen zu lassen so dass ueberfliegende flugzeuge das besser sehen konnten.


Erstens erlag die deutsche Volksseele dem Rauschgift der unendlichen Reihe von falschen Zeugen, dann die übrige Welt.

In einer Zeit in der das deutsche Volk Millionen Männer, Frauen und Kinder verlor, wurde Deutschland von einer Verleumdungswelle heimgesucht, welche auch heute nicht zum Stillstand gebracht worden ist! Gemartert, getötet, verleumdet, das ist wie der Leidensweg des Erlösers den die Juden gekreuzigt haben durch die Hand der Römer.
Das haben die Juden mit dem deutschen Volk getan durch die Hand der Allierten!

Warum nicht der Holokaust der Bolschewiken anzeigen und das Netz mit dieser unbestrittenen Wahrheit vollzustopfen?
Wie soll denn der Jude sich selbst verdammen, wenn er das Szepter der Weltmacht fast erobert hat?

Aber hier sieht man auch die chronische Schwäche der europäischen Völker die dem bolschewistischen Holokaust unter jüdischer Führung unterlagen und es immer nur eine Minderheit gegeben hat, die beseitigt oder verfolgt wurde, wenn sie den Holokaustschwindel entlarvte.

Die Schwäche der Nichtjuden ist die Stärke der Juden.

Denn HOLOKAUST ist OPIUM für das Volk!

Mit Grüßen

[Lure]

Zitat:
Eine andere die auch typisch ist sind die aussagen von Henryk Tauber
am 24 May 1945:
Es war moeglich bis zu 8 "muselmaenner" in den ofen zu schieben. solche ladungen wurden ohne des wissens des Krema Vormanns gemacht um mehr flammen aus den kaminen schiessen zu lassen so dass ueberfliegende flugzeuge das besser sehen konnten.

Wieder so ein Lügenkonstrukt:

Je mehr Leichen auf einer Verbrennungsmuffel (-unterlage) liegen, desto länger braucht der Ofen, um diese zu verdauen. Lede Leiche ohne Sarg braucht etwa 70 kg Koks zu ihrer Verbrennung, da die Leichen an sich nicht brennbar sind, auch wenn "Zeugen" das Gegenteil behaupten.
Die Verbrennung ist ein endothermer Vorgang, bei dem Wärme zugeführt werden muß. Jede Leiche braucht also 70kg Koks oder etwa 2,3 GJoule Energie.

Wenn Henryk Tauber also tatsächlich die Brennmuffel mit 8 "Musels" beladen haben will, dürfte der Ofen höchsten gequalmt, aber nicht mit lohender Flamme gebrannt haben:

Typischer Fall von physikalischer Ahnungslosigkeit bei gleichzeitig ebenso typischer Lügerei zum Nachteile Deutschlands.

Wat hebbt wi wedder lacht,

Lure

[Von Hermannstadt]

In Rußland, seit Inthronisierung des Juden Medwedew als Präsidenten, kämpft der Jude wieder heimtückisch. wird der Stolz Rußlands auf einmal stark gefordert, nämlich vom Sieg und von der falschen gräßlichen Sage vom bolschewistischen Befreier Osteuropas.
Wer die Geschichte "fälscht" sagen die Regimevertreter des Präsidenten, eigentlich Maulwürfe des Zentralrates in Rußland, der muß verhaftet werden.
Damit wird auch das Problem des Holokaustes PRO-JUDA angesprochen.
Die Juden im Duma sind ja nicht Strohmänner sondern Agenten der zionistischen Inquisition im stärksten Land Osteuropas.

Jetzt versteht man warum der IRAN verlassen wurde.

Jetzt versteht man warum die Raketten in Polen usw. nicht gegen die Russen stationiert sind, sondern gegen ein asiatisches Land oder Großmacht, es ist ein Abwehrmanöver der Judenheit.

Jetzt sieht man wie der AIG, die Umzinglung des kontinentalen Kolosses Rußland-China keine Zukunft haben sollte, sondern eher ein Ablenkungsmanöver war.
Eigentlich wird einmal Japan sich China zuwenden, sei es nur aus NOT-Wendigkeit.
Und Rußland dem Block Usrael-EU-Israel sei es aus NOT-Wendigkeit.

Aber jetzt hat der internationale Jude die höchste Gefahr erkannt, die REVISION der GESCHICHTE, die von den ALLIERTEN der ganzen Weltvorgeplappert wurde seit 64 Jahren!
Der Holokaust bleibt sakrosanktes Gebiet des Tieres!
Gelobtes land der Welttyrannen!



Strafen für falsche Geschichtsinterpretation nach westlichem Vorbild bald auch in Rußland (09.05.09)



Moskau:

Bereits im Februar berichteten wir, über die Pläne des russischen Ministers für Kastastrophenschutz, Sergej Schoigu, einen Gesetzesentwurf einzureichen, der jeden unter Strafe stellt, der den Sieg der Sowjetunion leugnet bzw. herabsetzt, indem er beispielsweise in der Besetzung Osteuropas durch die Rote Armee keine „Befreiung“ sehen will. Wie es heißt, hat inzwischen auch die Regierung offiziell bestätigt, ein solches Gesetz in Erwägung zu ziehen.

Auch die Ansprache des russischen Präsidenten Dmitri Medwedew anlässlich des heute in Russland gefeierten, sogenannten Tages des Sieges läßt keinen Zweifel daran, daß entsprechende Maßnahmen bevorstehen. Nominell richtet sich das Gesetz gegen die angebliche Rehabilitation von Nazismus.

Befürworter eines solchen Gesetzes rechnen mit der Annahme durch die Duma noch vor dem 22. Juni, dem Jahrestag des Angriffs Deutschlands auf die Sowjetunion.

Wie es heißt, drohen bei der Annahme dieses Gesetzes Übertretern Geldstrafen bis zu, umgerechnet, 9.200 US-Dollar oder drei Jahre Gefängnis.

Noch höher würde die Strafe bei Regierungsbeamten ausfallen, diesen drohen neben, umgerechnet, 15.300 US-Dollar Geldstrafe fünf Jahre Gefängnis und der Verlust des Rechtes bestimmte Regierungspositionen einzunehmen.

Westlichen Kritikern an dieser Gesetzgebung entgegnet man in Moskau süffisant, daß es nicht zuletzt die in einigen Staaten des Westens übliche Holocau$t-Gesetzgebung ist, die der Erweiterung des russischen Strafrechts Pate steht.

Argumente solcher Kritiker, wonach diese Gesetze ja nur eingeführt worden sind, um das Gedächtnis der Juden und anderer ethnischer Gruppen zu schützen, die während des Dritten Reiches zu Schaden kamen, dürften in Moskau mit einem höhnischen Lächeln quittiert worden sein. Im Grunde genommen sogar zu recht, denn was dem einen recht ist, ist dem anderen billig.

Man sollte sich daher im Westen die Krokodilstränen angesichts solcher staatlichen Geschichtsdeutungspolitik schenken, ist man doch selber nicht nur um keinen Deut besser, sondern für diese Politik in Russland sogar mitverantwortlich, da man hier erst das Beispiel für die Einschränkungen in die Denkfreiheit gegeben hat.

Auf der US-amerikanischen Internetseite TIME heißt es nun, daß die Russen heute zwar hieren Sieg über die Nazis feiern können, aber auch gleichzeitig die Niederlage ihrer Redefreiheit.

Das ist nur bedingt richtig, da es mit der Redefreiheit in Russland bislang auch nicht so weit her, immerhin können sie sich mit dem Gedanken trösten, auf diesem Gebiet auch nicht besser gestellt zu sein, wie die Deutschen, bei denen kritische Äußerungen zu gewissen Details der Zeitgeschichte bekanntlich schon seit Jahren ebenfalls strafrechtlich verfolgt werden.

Geplant ist eine Erweiterung dieser Strafnormen auf alle Bereiche der EU. So gesehen, trägt das geplante Gesetz in Russland dazu bei wahrhaft ein einiges Europa zu schaffen, zumindest im strafrechtlichen Sinne, aber ob das im Sinne des Erfinders ist?


Vor 20 Jahren stand man im Osten Europas nicht zuletzt auch gerade für die Freiheit des Wortes und der Meinung auf. Was ist daraus geworden? Und zwar nicht nur im Osten, sondern auch im Westen? Wahrlich, wir haben es in dieser Zeit weit gebracht.

Siehe auch
Rußland Online 09.05.09 – Mit Video der Rede von Präsident Medwedew (dt. Untertitel)

Time 08.05.09

Was dem einen recht ist, ist dem anderen billig – Altermedia 26.02.09

Anhang: Die Übersetzung des ganzen TIME-Artikels vom 8. Mai. Wir bedanken uns mal wieder bei unserem Haus- und Hofübersetzer AvL:

Von John Wendle, Time
Moskau
Freitag, 8. Mai 2009

Rußland will Kritik am Sieg im 2. Weltkrieg verbannen

In den letzten zwei Wochen sind Plakate, die den sowjetischen Triumph im 2. Weltkrieg feiern, auf den Fenstern jedes Geschäftes in Rußland geklebt worden, stolz das Datum des „9. Mai“ und die orangenfarbenen und schwarzen Streifen des Sieges präsentierend.

Rote Banner sind um die Fassaden von Gebäuden entlang der Hauptparadestraße von Moskau aufgehängt worden.

Und im Vorlauf zu den jährlichen Feierlichkeiten des Siegestages des Landes hat der Kreml eine Initiative gestartet, die als einen erneuten Beweis für russischen Patriotismus und Stolz angesehen wird: die Regierung hat angekündigt, daß sie darüber nachdenkt, ein Gesetz zu verabschieden, das Äußerungen und Handlungen unter Strafe stellen soll, die leugnen, daß die Sowjets den 2.Weltkrieg gewonnen haben oder die behaupten, diese hätten schlechte Schlachttaktiken angewandt oder sie hätten nicht Osteuropa befreit.


Das vorgeschlagene Gesetz wird durch Kreml-Beobachter als ein weiterer Beweis für die fortwährende Unterdrückung von Gegenmeinungen angesehen, zu einer Zeit, in der die heimische Beliebtheit von Präsident Dmitri Medwedew und Premierminister Wladimir Putin wegen der wirtschaftlichen Krise gefallen ist.

„Ich glaube, die Duma sollte ein Gesetz verabschieden, daß die Leugnung des sowjetischen Sieges im 2. Weltkrieg unter Strafe stellt“, sagte Sergei Shoigu, Vorsitzender des mächtigen Ministeriums für Notstandssituationen und Vize-Präsident des obersten Rates der Partei von Putin „Einiges Rußland“, während einer Rede vor Veteranen in Wolgograd (dem ehemaligen Stalingrad) im Februar, nach Berichten durch die russische Nachrichtenagentur RIA Novosti.

Shoigu’s Ruf nach dem neuen Gesetz kam auf nach einer Sendung des russischen Fernsehens NTV über eine Dokumentation über die Schlacht um Rshew, eine Serie von Offensiven der sowjetischen Truppen gegen die Deutschen zwischen Januar 1942 und März 1943.

Die Dokumentation erzeugte öffentliche Ärgernis, vor allem bei Veteranen des 2. Weltkrieges, nachdem es die Zahl der getöteten sowjetischen Soldaten offengelegt hatte, die viel höher war, als was die meisten Russen bisher geglaubt hatten – über 1 Million im Vergleich zu ungefähr 500.000 auf der Seite der Deutschen – und als es eine negative Darstellung der sowjetischen Taktiken vorstellte, (pers. Anmerkung: das hat den Stolz einer zahlreichen und bolschewisierten, verwilderten Armee gekränkt!!!:D) als es zum Beispiel zeigte, wie die deutschen Soldaten darüber erschrocken waren, wie die sowjetischen Truppen ohne Rücksicht auf deren Leben in den Kampf getrieben wurden. (Sehen Sie Bilder des 2. Weltkrieges)

Diejenigen, die die neue Ergänzung zum Strafgesetzbuch verletzen würden, würden eine Strafzahlung von 9.200 US$ oder eine Haftstrafe von bis zu drei Jahren erhalten. Sollte der Übeltäter ein Regierungsbeamter sein und würde er sein Amt nutzen, um das Gesetz zu brechen, so würde sich die Strafzahlung auf 15.300 US$ erhöhen, die Haftstrafe auf 5 Jahre, und er würde das Recht verlieren, gewisse Positionen in der Regierung zu übernehmen, sagte Ryazansky.

Valery Ryanzansky, ein Duma-Abgeordneter von „Einig Rußland“ und Hauptunterstützer dieses Gesetzesentwurfs, sagte am Donnerstag, er hoffe, daß das Gesetz vor dem 22. Juni in der Duma behandelt würde, dem Tag der Erinnerung und der Trauer in Rußland. „Die, die versuchen, das Ergebnis des 2. Weltkrieges zu deuten, die alles auf den Kopf stellen wollen, die diejenigen, die die Länder von den Nazi-Eroberern befreiten, als Unterdrücker darstellen wollen“, werden bestraft werden, sagte er.

In einer Orwellschen Verdrehung sagten die Verfasser des Gesetzesentwurfs, der als Gesetz „Gegen die Rehabilitierung des Nazismus” genannt wird, sie hätten es nach den verschiedenen Vorlagen der Gesetzgebung gegen Holocaust-Leugner in Österreich, Deutschland, Belgien und Frankreich konzipiert.

Aber Kritiker weisen darauf hin, daß die Gesetze, die die Holocaust-Leugnung unter Strafe stellen, daraus ausgelegt sind, die Erinnerung an die Juden und anderen ethnischen Gruppen, die durch die Nazi-Truppen und ihrer Unterstützer getötet wurden, zu schützen. Das neue russische Gesetz dagegen (sic!) würde jedermann daran hindern eine Geschichtsschreibung zu überprüfen, die mit Halbwahrheiten und Lügen von der sowjetischen Regierung befrachtet ist und die später in die Gegenwart auf dem Rücken von nichtüberarbeiteten Textbüchern übertragen wurde. Zudem gibt es eine allgemeine Aversion dagegen, die Vergangenheit des Landes näher unter die Lupe zu nehmen. (Sehen Sie Bilder von Hitlers Aufstieg an die Macht)

Liberale in Rußland fürchten, das Gesetz könne neue – und möglicherweise genauere – Interpretationen der Geschichte des Landes unter Strafe stellen und zum Schweigen bringen und zur Festigung der Kontrolle der Regierung über die Vergangenheit beitragen. Aber das wahre Motiv für dieses Gesetz könne darin liegen, dem Kreml eine neue rhetorische Waffe zu liefern, mit der sie die Regierungen der ehemaligen Sowjetrepubliken und ehemaligen Ländern des Ostblocks, die sich zunehmend dem Westen zugewandt haben, angehen könnten. Das jüngste Beispiel dafür – das in Rußland immer noch Wellen schlägt – war die Aufregung 2007 in Estland über die Verlegung der Statue des Soldaten der Roten Armee von einem zentralen Platz in Reval (Tallinn) hin zu einem Kriegsfriedhof, eine Entscheidung, die Straßenunruhen und einen internationalen Konflikt hervorrief.

Wenn das russische Gesetz „gegen die Rehabilitierung des Nazismus” beschlossen ist, „werden die Präsidenten einiger Länder, die [den sowjetischen Sieg] leugnen, nicht mehr unbestraft in unser Land reisen können. Und die Bürgermeister einiger Städte werden, bevor sie ein Denkmal zerstören, darüber nachdenken, bevor sie handeln“, sagte Shoigu nach Aussage von RIA Novosti.

Nach einer Umfrage unter 1.600 Russen, die am Mittwoch durch das „Zentrum über die Untersuchung der öffentlichen Meinung“ veröffentlicht wurde, sagen 60% der Russen, daß sie zustimmen, daß den Sieg der Sowjets im 2. Weltkrieg zu leugnen unter Strafe gestellt werden sollte, während 77% glauben, daß die Sowjetunion Osteuropa befreite.

Am Samstag werden Tausende von Truppen, mit mehr als 100 Panzern, Truppentransportern und mobilen Raketenabschußbatterien über den Roten Platz und das Zentrum Moskau paradieren, währenddessen 70 Flugzeuge und Hubschrauber es überfliegen werden. Aber wenn die Russen den Sieg über die Nazis feiern, könnten sie auch die Niederlage der Meinungsfreiheit feiern.

Quelle: TIME 08.05.09

http://de.altermedia.info/general/strafen-fur-falsche-geschichtsinterpretation-nach-westlichem-vorbild-bald-auch-in-rusland-090509_28025.html#more-28025




Wenn 60-75% der Bevölkerung das Rauschgift liebt oder aus Versehen oder Unbehilflichkeit schlecht denkt, dann ist das ERRICHTEN des MINISTERIUMS der GEDANKEN (Orwell, 1984) auf der nördlichen Halbkugel nur eine Frage der Zeit!

Mit Grüßen

[VestiFali]

Judentum keine wirkliche Alternative gab als Kampf und Sieg oder Tod? Vielleicht weil man den Deutschen keine andere Wahl ließ, als totalen Krieg oder totale Kapitulation?

Sind nicht nach dem Krieg mehr Deutsche gestorben bzw. ermordet worden wie Soldaten während des Krieges starben? War es vielleicht genau das, was diese tapferen Männer durch ihr Pflichtopfer verhindern wollten? Was auch der damaligen Reichsführung absolut bewußt war, während sich der sogenannte Widerstand noch albernen Illusionen über die wahren Absichten und das Wesen des Feindes hingab?



Was du hier der deutschen Führung unterstellst ist, daß sie nicht in der Lage war, das von dir interstellte Motiv zu durchschauen. Du behauptest indirekt, daß die Deutschen zu blöd waren.
Dagegen möchte ich mich auf das Schärfste verwahren!

Ich nehem vielmehr an, daß die Führunf nicht den Zweiten Schritt vor dem Ersten überlegte.
Die Mehrheit des deutschen Volkes war sicher nicht dumm, nur vertraute es der Führung blind, und hatte dann die Folgen zu tragen.

[Saxus]

Na, da haben wir unseren Wortverdreher doch wieder da!
Ich nehme jetzt nicht zu den ständigen Ausflüchten Deinerseits Stellung, nur wundert es mich stets, das Du nie zu offiziellen Lügenmärchen der jüdischen Darstellung des Holowitz Stellung beziehst.
Stets werden textpassagen ausgesucht, die zerrissen werden, statt auch nur einmal auf die ganzen jüdischen Lügengeschichten einzugehen.
Oft genug habe ich Dich aufgefordert, endlich mal Beweise! vorzulegen, stets kamen nur Ausflüchte!
Wie lange willst Du solch ein scheinheiliges Spiel hier noch betreiben?
Der Moshe Peer behauptete, sechsmal vergast worden zu sein- dies aberbehauptet er heute bei bester Gesundheit, die Aussagen des Lügenwichtels Wiesel bleiben mal unberücksichtigt.
Ich habe Auschwitz I (mit dem Schwimmbad! :)) und II gesehen, Buchenwald, Sachsenhausen, Dachau, Ravensbrück und ich habe mir Lügengeschichten angehört von sog. "Überlebenden".
Erst erzählten sie von grauenhaften Aufenthalten in Lager, nach näherer Befragung gaben sie zu, als Arbeiter nach Deutschland gekommen zu sein, Lohn empfangen zu haben und !!!rentenversichert!! gewesen zu sein!!!
Und als die Russen in meiner Stadt einmarschierten, hatten sich bei meinen Eltern zwei Mädels noch vor den Russen versteckt!
H
Und ehe Du den Mund über das deutsche Volk wegen angeblicher Kriegsverbrechen aufmachst, besinne Dich auf die friedensbringenden Taten Deiner Auserwählten!
Wer im Glashaus sitzt...
Bringe endlich einen Beweis oder hülle Dich ins Schweigen.

[Wolke]

Wer hätte denn jemals den Sieg der Sowjets im 2. Weltkrieg geleugnet ?

Das scheint mir sehr konstruiert. Dagegen, daß es gewissen Russen stinkt, daß viele Leute an der Befreiungstheorie zweifeln, kann ich mir schon eher vorstellen.

Beide Punkte können uns Deutschen aber ziemlich egal sein, weil es für uns keine Nachteile hat, ob die Sowjets nun in Osteuropa als Befreier oder langjährige Besatzer gesehen werden. Sollen´s doch Gesetze machen, die ihre offizielle Geschichtsdeutung vorschreiben, kann uns egal sein.

Einzig die Holo-Lügen schädigen uns. Immerhin konnte seit dem Wandel der Sowjetunion einiges an Archivmaterial der Sowjets das Geschichtsbild zu unserem Vorteil korrigieren.
Und da ist noch mehr Material in russischen Archiven...

[Horagalles]

...Ich nehem vielmehr an, daß die Führunf nicht den Zweiten Schritt vor dem Ersten überlegte.
Die Mehrheit des deutschen Volkes war sicher nicht dumm, nur vertraute es der Führung blind, und hatte dann die Folgen zu tragen.
Das Deutsche Volk hatte eher die Folgen davon zu tragen, dass diese Fuehrung eben NICHT die Vernichtungskompetenz hatte, welche die Holokauster diese Fuehrung unterstellen. Denn ansonsten haette diese Fuehrung chemische Waffen eingesetzt mit der man spielend Die Truppenkonzentrationen und Nachschublinien, ja sogar deren Staedte haette ausraeuchern koennen. Fuer die Gegner waere das mit erheblich hoeheren Verlusten verbunden gewesen.
Tatsaechlich hat man aber nicht von dieser Vernichtungsmoeglichkeit Gebrauch gemacht, sondern setzte allein auf mechanische Mittel zur Kriegsfuehrung (Kugeln, Bomben und Granaten).
Haette es nicht an Treibstoff gemangelt, waere vielleicht sogar ein Sieg mit mechanischen Mitteln moeglich gewesen. Allerdings mit groesseren Opfern fuer die Deutsche Seite.

[Ron]

Wer hätte denn jemals den Sieg der Sowjets im 2. Weltkrieg geleugnet ?

Das scheint mir sehr konstruiert. Dagegen, daß es gewissen Russen stinkt, daß viele Leute an der Befreiungstheorie zweifeln, kann ich mir schon eher vorstellen.

Beide Punkte können uns Deutschen aber ziemlich egal sein, weil es für uns keine Nachteile hat, ob die Sowjets nun in Osteuropa als Befreier oder langjährige Besatzer gesehen werden. Sollen´s doch Gesetze machen, die ihre offizielle Geschichtsdeutung vorschreiben, kann uns egal sein.

Einzig die Holo-Lügen schädigen uns. Immerhin konnte seit dem Wandel der Sowjetunion einiges an Archivmaterial der Sowjets das Geschichtsbild zu unserem Vorteil korrigieren.
Und da ist noch mehr Material in russischen Archiven...

Das ist doch nur die Hintertür. So werden wieder sowjetische Verhältnisse geschaffen.

Ich zitiere aus dem Gedächnis Viktor Suworow: "In der Normalität ist die Zukunft ungewiss, die Vergangenheit steht fest. Nicht so in der Sowjetunion. Da war die Zukunft fest, nämlich ein Paradies auf Erden. Die Vergangenheit jedoch war ungewiß und je nach Laune der Partei änderte sich die Vergangenheit. Z.B.: Einst hochgelobte Funktionäre konnten in Ungnade gefallen sein und verschwanden von historischen Aufnahmen."

Mein Papa wollte mal nach Ostpreußen. Die Papiere waren aber nicht in Ordnung, es fehlte ein wichtiger Stempel. Er durfte nicht rein. Da sagte er: "Ich will doch nur einen Teil Deutschlands besuchen." Ob er denn ins Gefängnis will, fragte ihn der russische Grenzbeamte. "Kommt man in Rußland ins Gefängnis, wenn man die Wahrheit spricht?" - "Schon immer", war die überaus ehrliche Antwort.

Ist halt ein Trick:
Wer gegen Internet-Zensur ist, der ist für perverse Schweinereien.
Wer die offizielle Geschichte anzweifelt, der ist wahrscheinlich ein Feind des Vaterlands.
Wer nicht an den Holocaust glaubt, ist ein Nazi.

So ein §130 ist halt 'ne tolle Sache. Mißliebige Meinungen einfach verbieten. Wie will denn die BRD dagegen Einwände erheben?
Ein BRD-Politiker ist sogar gezwungen seine Dankbarkeit auszudrücken, daß Deutschland von den wilden Horden befreit wurde. Bück dich, Westerwelle.
Krieche im Staub, Merkel, sonst veröffentlichen sie deine STASI-Akte. Ihr beiden werdet schön dafür sorgen, daß der §130 konsequent angewendet wird.

Mir ist es nicht egal, wenn Rußland auch anfängt Maulkorbgesetze zu erlassen. Das und nicht der Nationalismus oder Rassismus ist der Weg zum Gulag.
Wenn sich ältere Russen unterhalten, dann kommt oft die Frage: "Na, wie lange warst du eingesperrt?" - "Sieben Jahre, und du?"

Den Sieg der Sowjetunion anzweifeln. Laßt uns darüber meditieren. Der Bolschewismus hat nicht die ganze Welt, nicht einmal ganz Europa beherrscht, obwohl es ganz bestimmt sein Ziel war. Also hat die Sowjetunion ihr Ziel nicht erreicht. Sie ist deshalb auch zerbrochen. Der Kommunismus östlicher Art, in meinen Augen eine häßliche Karikatur des Nationalsozialismus, gibt es nur noch in Kuba und Nordkorea.

Ich würde sagen, die Sowjetunion hat nicht gesiegt. Gewonnen, aber nicht gesiegt. Allein schon, daß Westeuropa nicht in den Einflußbereich kam, schmälert den Sieg.
Komme ich nun in Rußland ins Gefängnis, weil ich diese Meinung vertrete?

Ich glaube ich habe ein neues Wort: Geschichtsinquisition

Viel Spaß damit, liebe Russen. Eigentlich kennt ihr das noch aus der Sowjetzeit. Ihr müsstet das doch viel mehr hassen als wir in der BRD.

[Ron]

@Lure

Dein Besuch in Buchenwald finde ich echt klasse. Schade, daß es davon keinen Film gibt. Sowas wäre echt der Knaller.

Da geht eine Gruppe nach Buchenwald und filmt alles. Bei der Genickschußanlage können peinliche Fragen gestellt werden. Ist das die Echte? - Ja wo ist denn die Echte? - Also ist diese hier extra nachgebaut worden, damit wir uns ein besseres Bild machen können? - Und so weiter.

Das wäre mal eine Aktion und da wäre ich auch dabei.

[VestiFali]

Na, da haben wir unseren Wortverdreher doch wieder da!
Ich nehme jetzt nicht zu den ständigen Ausflüchten Deinerseits Stellung, nur wundert es mich stets, das Du nie zu offiziellen Lügenmärchen der jüdischen Darstellung des Holowitz Stellung beziehst.
Stets werden textpassagen ausgesucht, die zerrissen werden, statt auch nur einmal auf die ganzen jüdischen Lügengeschichten einzugehen.
Oft genug habe ich Dich aufgefordert, endlich mal Beweise! vorzulegen, stets kamen nur Ausflüchte!
Wie lange willst Du solch ein scheinheiliges Spiel hier noch betreiben?



Du weißt ganz genau, daß ich da überhaupt keine Stellung zu beziehen, zumal du selbst genau weißt, was ich von den "Beweisen" die hier wider den Tatsachen des Holokaust geliefert werden halte: nichts!
Verdreher?
Mach dich doch nicht lächerlich, jemand, der sich Saxus nennt, aber selbst kein Sachse ist...Westfalen sind Sachsen! :)

[von Arx]

Am 26.10.1938: Durch die von Reinhard Heydrich angeordnete „Polenaktion“ werden 17.000 polnische Juden mit Wohnsitz in Deutschland über die deutsch-polnische Grenze nach Polen getrieben, darunter Marcel Reich-Ranicki.

Am 27.10.1938: Das Auswärtige Amt des Deutschen Reiches verfügt an diesem Donnerstag die „vollständige Ausweisung aller Juden polnischer Staatsangehörigkeit“. Am selben Abend beginnt die Gestapo in Deutschland in aller Öffentlichkeit mit den Verhaftungen. Tausende Menschen werden in der folgenden Nacht nach Polen deportiert.

Diese Termine sind nachzulesen in den Historischen Daten vom 26. und 27. Oktober:
http://de.wikipedia.org/wiki/26._Oktober

Bei diesen Deportationsaktionen handelte es sich keinesfalls um deutsche Juden, sondern um diejenigen, die nach dem I. WK aus Polen ins Deutsche Reich geflohen waren und keinen deutschen Pass hatten. Diese Aktion ist allenfalls mit einer heutigen Ausweisung unerwünschter Ausländer vergleichbar, die man auch zuerst in Abschiebehaft festhält, bevor man sie in den nächsten Flieger setzt. Dies waren ingesamt über 100.000 Personen, die sich inzwischen in Deutschland niedergelassen hatten, die man auf dem schnellsten Wege wieder loswerden wollte.

Polen wollte aber diese Rückkehrer auch nicht mehr aufnehmen und so brachte man sie in den schon vorhandenen Konzentrationslagern unter, die nach dem Einmarsch der Wehrmacht 1939, von den Deutschen übernommen und verwaltet wurden. Aus diesem Grunde hat auch Reich-Ranicki keinen Grund immer noch herumzukreischen, wie böse doch die Deutschen mit ihm umgesprungen seien und seine Hasstiraden loszulassen.

[gonderbach]

Mach dich doch nicht lächerlich, jemand, der sich Saxus nennt, aber selbst kein Sachse ist...Westfalen sind Sachsen! :)

Vestifali = Westfale = Sachse = Germane = Jüdischer

Also sone Art MERLIN

[Saxus]

Wie und warum ich mich Saxus nenne, dürfte doch egal sei und niemanden etwas angehen.
War aber sicher wieder ein Grund um abzulenken. :)

die hier wider den Tatsachen des Holokaust gelierfert werden...

Hui! Welche Tatsachen denn? Das erkläre mal, VestiFali! Bin mal gespannt, was Du so als Tatsachen vorbringst.

[Wolke]

Auschwitz und andere KL waren wohl die vorbildlichsten Internierungslager nach damaligen Standards. Es gibt ja Fotos von wassergespülten Urinalen und da liegt es nahe, daß es in jedem KL ein Netz von Wasserleitungen und Kanälen gegeben haben muss.
Da erscheint die Bezeichnung "Löschteich" für das Schwimmbad schon sehr dumm.
Löschteiche gibt es nur in kleinsten Bauernsiedlungen, wo es kein Wasserleitungsnetz gibt, aber in einem solch großen perfekt angelegten Lager doch nicht!
Wie in jeder deutschen Kleinstadt, so wird es wohl auch in Auschwitz Hydranten oder ähnliche Wasseranschlüsse für allfällige Löscheinsätze gegeben haben müssen.
Über die Feuerwehrtruppe des KL hat man bis heute auch nicht viel lesen können. Die werden ja wohl auch geübt haben. Auch wäre das Schwimmbad im Winter ja zugefroren gewesen. Als echtes Schwimmbecken war es im Gegensatz zur Löschwasserthese eben einfach leer bis in den Mai, wo die Badesaison wieder begann.

[JurijBelow]

Beide Seiten haben ihre Argumente, und sie klingen auf beiden Seiten logisch.
Sie denken liberal, weil sie sich nicht sofort eilen den Menschen, die den Holocaust auf Prüfstand stellen, als Verbrecher und nicht bereit für sie einen Maulkorb verpassen.

Dennoch Ihre Behauptung dass "beide Seiten" ARGUMENTE haben ist naiv. Niemand verwendet als "Argument" den Staatsapparat und zwingt den Richter das Kerngesetz des eines unabhängigen Gerichts ohne Beweise den Menschen, die wegen mehreren Fälschungen oder politische Einstellungen, die Kritiker als "Straftäter" zu verurteilen. Einspruch ist keine Straftat, selbst wenn ein solcher nicht einen Mythos in Frage stellt.

Angefangen von den so genannten Prozessen der Sieger, als die Menschen sogar zum Tode verurteilt wurden wie in Nürnberg, Krakau oder Jerusalem aufgrund der Aussagen manchen Opfer bei denen laut Analysen der Juristen und Historiker tatsächlich um eine persönliche Verantwortung für eine Tat ging (ob es in Nürnberg, und später in Krakau und insbesondere in Frankfurt) für Beweis galt nur die Tatsache, dass ein Deutscher wirklich am Ort des Geschehen war und NIEMALS wurde es durch eine Untersuchung und Beweisstücke bestätigt - das ist kein Gericht, sondern eine Willkür.

Die Dokumente und Protokolle über die Ursache des Todes einer bestimmten Person (obwohl solche Dokumente und Protokolle nicht allgemein über angeblichen Mordfälle zeugten, wurden durch namenslose Behauptungen der Zeugen ersetzt, die dies oder jenes nicht konkret bestätigen könnten, wie etwa: "ich war da und ich das mit einen Augen gesehen und zwar eine oder mehrere konkrete Personen", sondern "ich habe gehört, dass eine oder mehrere Personen umgebracht worden waren und zwar durch im Gerichtsaal befindenden Täter".

Dabei wurde durch absolut rechtswidrige Praxis erst durch Gerichtsangehörige die Zeugen voraus informiert: wie die Angeklagten hießen und um welche Zeit des Geschehens ginge, sodass das die Zeugen niemals gefragt wurden: haben Sie diesem Täter gekannt oder mindestens gesehen? Sondern erst vorher durch "Rechtsanwälte" die Zeugen wurden informiert und sogar von einem Zettel die Namen von Angeklagten gelesen, den sie wie es später mehrere solche Zeugen gestanden haben - nie diese Täter gesehen und nie von ihren Namen gehört und daher nie sie wieder erkennen könnten.

Sie schreiben, dass solche "Argumente" für Sie "logisch" klingen. Logisch heißt nur das, was eigentlich konsequent bildet eine Kette der Folgen: eine nach dem anderen. Dafür braucht man, wenn es um etwas nachträglich geht, nicht die Berichte über Prozesse lesen oder darüber irgendwo lesen, sondern alle Dokumente, Anklagelisten und Zeugenaussagen und Argumenten der Verteidiger der Angeklagten erst recht sorgfältig studieren.

Wenn man tut das, dann erst kann etwas darüber urteilen. Nach dem Krieg so genannte Siegerjustiz hat sehr stark missbraucht mit den Todesstrafen und längeren Haftstrafen, sodass in 15-20 Jahren man konnte das nicht mehr nachvollziehen, was ist wirklich bewiesen und was gar nicht. Viele Historiker weisen darauf hin, dass mehrere Akten und Protokolle inzwischen entweder verschwunden sind, oder wenn solche doch da geblieben wurden stellenweise geschwärzt oder rausgerissen bzw. einfach rausgeschnitten.

Selbst die Bücher darüber wurden gefälscht. Z.B. in seinem ersten Buch "Die Nacht"(1955) Elie Wiesel (so genannte Holocaust-Papst) in seinen Erinnerungen über den "Holocaust" (welcher damals noch nicht erfunden wurde, der Begriff erst 1979 am Markt gebracht wurde) hat er über Gaskammer "vergessen" zu schreiben. 1982 hat Wiesel Korrekturen gebracht in einer neue Auflage in dem er nicht etwas zugefügt hat, wie es üblich ist, sondern ganzen Passagen neu geschrieben und die alten rausgenommen hat. Selbst wenn es etwas soll korrigiert werden, tut man so, dass er der alter Text nur vervollständigt oder ehrlich sagt: leider hier was etwas nicht richtig dargestellt: richtig ist...

Aber Ihre Vorstellung über die Logik ist seltsam. Überlegen Sie mal über solche Einspruche:

1. Wenn es NS Regime als Ziel "Vernichtung der Juden" gehabt hätte, wozu sollte dafür zuständigen Diensten die Juden aus Deutschland und sonstigen Teilen Europas, die in Machtbereicht des NS-Staats waren - die Juden nach Polen zu deportieren und manchen dort über 3-4 Jahre in KZ halten. Logisch wäre die Personen, die aus welchen Gründen wie auch immer vernichtet werden solle: einfach am Ort und Stelle (egal wo in Amsterdam, Paris, Budapest oder Gießen) einfach töten und die Leichen zu beseitigen wäre. Die Version einer "industriellen Vernichtung" ist gerade dadurch unlogisch, dass noch dazu befand Deutschland im Krieg und solchen Transporten bzw. Verpflegung der Juden durchaus irrational und kostspielig wäre.

2. Selbst wenn Deutschen den Krieg gewonnen hätten, würden unzählige Verwandten der Juden in den USA und Russland die 6 Millionen ihrer Verwandten vermissen. Das IRK hat nach dem Krieg Suchanträge nur fü etwa 47.000 vermisste Juden bekommen. Warum nicht einmal mindestens eine Million?. Über eine Million Juden in den USA, die aus Deutschland seit 1933 legal ausgereist bis zu spätere 60er keinen Alarm geschlagen bis eines Tages ein Kommando des Weltjudenkongresses zu neu entstandene Begriff "Holocaust" zu animieren.

3. Wenn es alles logisch wäre, warum die organisierten Juden, die aus Holocaust ein sicheres Geschäft gemacht haben: so genannte "Holocaust-Industrie" noch dazu unzählige Fälschungen getrieben haben mit Fälschung von Bildern, absolut lügenhafte Zeugnissen wie bei Kosinski, Wilkomirski, Rosenblat oder Defonseca, die so grob waren, dass alle entlarvt wurden. Wozu war die Heroisierung eines Mädchens aus Amsterdam,

dessen Tagebücher wurden mit Kugelschreiben in 1943-45 geschrieben, welche erst 1951 erfunden wurde und 1959 an Markt gebracht. Wozu die ständigen Lügen, wie ein stolzer Verdienst überall so klingt, wenn jemand einen "Überlebenden" fragt: und was geschah mit ihrer Familie? Die Antwort immer lautet: es war ein Wunder, dass ich überlebt habe, aber alle meine Angehörigen im Auschwitz (bis 1979) "verbrannt" und (nach 1979) "vergast" wurden.

4. Ist das logisch, dass die Zahl der "Überlebenden von Deportation" (seit 1979 Überlebende des Holocaust"), die 1947 mit 100.000 angegeben wurde und allgemein wurde behauptet, dass eine "Vernichtung der Europäischen Juden statt gefunden hat, 1980-2008 meldeten sich über 4.000.000 "überlebende" Juden bei den deutschen Behörden als "überlebende Opfer" des NS-Staates und Wiedergutmachungsgelder bekommen haben.

Haben Sie etwas ähnliches gehört nach der Genozide in der Türkei, Russland, Ukraine, Uganda, Kambodscha, VR China oder Vietnam? Offensichtlich dort von eine Logik noch keine Gebrauch gemacht...

Grüße aus Frankfurt
Jurij Below

[Schattenhold]

1. Wenn es NS Regime als Ziel "Vernichtung der Juden" gehabt hätte, wozu sollte dafür zuständigen Diensten die Juden aus Deutschland und sonstigen Teilen Europas, die in Machtbereicht des NS-Staats waren - die Juden nach Polen zu deportieren und manchen dort über 3-4 Jahre in KZ halten. Logisch wäre die Personen, die aus welchen Gründen wie auch immer vernichtet werden solle: einfach am Ort und Stelle (egal wo in Amsterdam, Paris, Budapest oder Gießen) einfach töten und die Leichen zu beseitigen wäre. Die Version einer "industriellen Vernichtung" ist gerade dadurch unlogisch, dass noch dazu befand Deutschland im Krieg und solchen Transporten bzw. Verpflegung der Juden durchaus irrational und kostspielig wäre.


Diese Art der Argumentation erscheint mir heikel - denn erstens gab es entsprechende Vorschläge zur Tötung der Juden "vor Ort" ja, etwa aus dem Generalgouvernement in Richtung "Heimatfront" oder auch in Goebbels' Tagebüchern im Hinblick auf die Pariser Juden. Und zweitens läßt sich die Irrationalität der systematischen Judenverfolgung und der Massendeportationen in den Osten ohnehin schlecht bestreiten. Daß man dem NS nicht den Willen zur physischen Auslöschung des GESAMTEN europäischen Judentums und "von Anfang an" auf die Rechnung schreiben kann und sollte, steht auf einem anderen Blatt. Aber das Thema ist eben sehr schnell geeignet, die Leute intellektuell zu überfordern: VERNICHTUNG (des Einflusses bzw. des Vorhandenseins) der jüdischen Rasse in Europa JA; aber physische Ausmerzung NEIN, sofern es sich nicht "kollateral" ergibt bzw. sofern es sich nicht um Partisanen, mögliche Partisanen oder potentielle Helfer von Partisanen bzw. Einwohner von Dörfern handelt, in denen Partisanen evtl. untertauchen konnten - oder jene ausgemusterten Ghettobewohner, von denen Goebbels zufolge "nicht viel übrig" bleiben sollte.
Angesichts der noch heute von entschlossenen NS vertretenen und verteidigten Judenpolitik und Ideologie erscheint mir der Kampf gegen die Übertreibungen, Verzerrungen und Mythen der "Holocaust-Religion" auf Grundlage solcher Argumente ("irrational"/"nicht industriell"/zuviele Überlebende die Wiedergutmachungsanträge stellen/man hätte die Ghettos auch einfach aushungern können etc.) wenig erfolgversprechend.

[Wolke]

Und was sagt Schattenhold zum Sachverhalt, daß so wenige Juden nach dem Krieg beim Suchdienst des Roten Kreuzes Anfragen nach vermissten Verwandten gestellt haben ?

[Schattenhold]

Was soll man dazu groß sagen. Diese Behauptung, selbst wenn sie zuträfe und Du uns verraten würdest, was sie Deines Erachtens bedeutet, berührt meine Argumentation doch gar nicht.

[Schlesier-KH]

Ich empfehle euch die 32 Seiten zu lesen!!!


Die verbotene Wahrheit
Betrachtungen zu einer Vergangenheit, die nicht vergehen will
Fragen zu einer Offenkundigkeit, die weder offen noch kundig ist

http://www.holocaust.nu/r-schwindel/mh.pdf

[Wolke]

Was soll man dazu groß sagen. Diese Behauptung, selbst wenn sie zuträfe und Du uns verraten würdest, was sie , Deines Erachtens bedeutet, berührt meine Argumentation doch gar nicht.

Das in deinem vorletzten Beitrag war überhaupt keine "Argumentation", sondern bloß eine VERMUTUNG, daß der NS-Staat die Juden zuerst aussiedeln wollte, dann nach Osten deportiert hat, und später auf die Idee gekommen wäre, sie zu ermorden.
Einen Beweis hast du dafür nicht angegeben, also wo ist das Argument ?

Nachdem dir die Tatsache der vergleichsweise geringen jüdischen Vermissten-Anfragen beim Suchdienst des Roten Kreuzes nicht selbsttätig zu denken gibt, will ich dir verraten, was das bedeutet:
Zu Kriegsende haben nicht nur deine von dir so verteidigten Jüdlein gelitten, sondern viel mehr die Völker Europas. Fast in jeder Familie wurde ein naher Verwandter vermisst - als Soldat, Vertriebener, Umgesiedelter, vermutlich Gefangengenommener, vermutlich Ermordeter, vermutlich im Bombenkrieg umgekommen, in irgendeindem Lazarett unbekannt eingeliefert oder vieles anderes.
Erst hat man bei Bekannten und Kameraden des Vermissten nachgefragt und hat Zettel an Bahnhöfe und Wohnungen geklebt, später wurden alle diese Suchanfragen vom Suchdienst des Roten Kreuzes in Arolsen bearbeitet.
Bekanntlich haben die Juden doch in aller Welt Verwandte, die sich Sorgen machen mussten, und einige haben auch wie alle anderen Nichtjuden in Arolsen Suchanzeigen aufgegeben. Nach der behaupteten Opferzahl von 6 Millionen, hätten das also annähernd soviele sein können, aber Nein ! Es waren nicht mal 50.000 nach denen gesucht wurde, bei Millionen von in den KZ angeblich verschollenen Judenverwandten.
Liegt es da nicht nahe, zu schlußfolgern, daß die Juden in aller Welt von den meisten Angehörigen wussten, daß z.B. Shlomo Grünspan nun putzmunter in New York mit Namen Al Greenspan lebt und z.B. Stella Rosengold in Palästina lebt, wo ihr Neffe Menachem Begin gerade Bombenanschläge gegen Briten und Palästinenser macht und Mordechai Kotzgier deutsche Kriegsgefangene für den sowjetischen Geheimdienst in einem Gulag foltert.
Jedenfalls waren lange nicht so viele Suchanfragen von jüdischer Seite da, als man bei der weltweit verbreiteten "Opferzahl" hätte erwarten müssen.

[von Arx]

Und wie seltsam war es doch, daß die meisten dieser vermißten Verwandten in alle Welt verstreut waren und auf allen möglichen Wegen wieder zusammen gefunden haben. Die Tochter der jüdischen Fremdarbeiterin, die von 1941 bis 1945 bei uns gearbeitet hatte und mit ihrem Enkel bei uns im Haus lebte, meldete sich 1948 aus dem russischen Sektor in Berlin. Auch sie hatte Auschwitz überlebt.

Nach dem 8. Mai 1945 krochen sie alle aus ihren Löchern, die sich in Deutschland versteckt gehalten hatten, obwohl die NS-Propaganda immer wieder verkündet hatte, daß Deutschland "judenrein" sei. Die Zahl derjenigen, die im Reich den Krieg überlebt hatten, war trotz allem sehr hoch, u.a. zählte auch Charlotte Knobloch dazu.

[Schattenhold]

Das in deinem vorletzten Beitrag war überhaupt keine "Argumentation", sondern bloß eine VERMUTUNG, daß der NS-Staat die Juden zuerst aussiedeln wollte, dann nach Osten deportiert hat, und später auf die Idee gekommen wäre, sie zu ermorden.

Diese Behauptung zeigt nur, daß Du nicht Willens oder in der Lage bist, meine Argumentation nachzuvollziehen. Diese gilt nämlich völlig unabhängig von "Vermutungen", ab wann wieviele deportierte und aussortierte Juden auf welche Weise zu Tode kamen.

[Saxus]

Wenn alles so "offenkundig und vielfach belegt" ist, warum wird gelogen, das sich die Balken biegen?

http://www.widerstand.info/5125/abc-interview-herman-rosenblats-holocaust-schwindel/

Oder hier diese Lügengeschichte. Man muss sich nur reinlesen und sofort erkennt man, wie solche Berichte sich selbst widersprechen!

http://www.h-ref.de/krieg/sowjetunion/babi-jar/babi-jar.php

"Die Juden mussten sich mit dem Gesicht zur Erde an die Muldenwände hinlegen. In der Mulde befanden sich drei Gruppen mit Schützen, mit insgesamt etwa 12 Schützen. Gleichzeitig sind diesen Erschießungstrupps von oben her laufend Juden zugeführt worden. Die nachfolgenden Juden mussten sich auf die Leichen der zuvor erschossenen Juden legen.
Die Schützen standen jeweils hinter den Juden und haben diese mit Genickschüssen getötet. Mir ist heute noch in Erinnerung, in welches Entsetzen die Juden kamen, die oben am Grubenrand zum ersten Mal auf die Leichen in der Grube hinunterblicken konnten."

Ja, was denn nun? :) gestanden, gelegen oder...geträumt?! :)

[Wolke]

...meine Argumentation ...., ab wann wieviele deportierte und aussortierte Juden auf welche Weise zu Tode kamen.

Dann bitte Datum: ab wann ?
Dann bitte wieviele Juden deportiert ?
Dann bitte wieviele wurden für was aussortiert ?
Dann bitte Namen, wer wann wie zu Tode gekommen sein soll ?

Und für jede der Antworten - Sachbeweise !

[pgz]

Als ich nachfolgende Berichte gelesen habe, glaubte ich meinen Augen nicht zu trauen. All die Greuel, welche uns vorgeworfen wurden, sind dort aufgeführt. Ich glaubte wirklich, hier schreibt ein Jude, welcher uns seine unglaublichen grauenhaften Erlebnisse mitteilt.

Aber es verhält sich offensichtlich anders. Man hat die Täter in Opfer verwandelt und den wahren Opfern die eigenen Greueltaten untergeschoben!

Was mich bei diesem Bericht noch etwas irritierte, war der Umstand, daß Juden mit keinem Wort erwähnt werden. In Anbetracht der bekannten Mordgreueltaten in Kiew udn Umgebung, wo die Täter Juden waren, hege ich den Verdacht, daß hier ebenfalls Juden die Täter waren. Aber das durfte nicht gesagt werden.

Auf diese Weltnetzseite wurde ich von einem von mir zwischenzeitlich "umgedrehten" Bekannten aufmerksam gemacht, der unter den Namen der Opfer seinen Onkel erkannte; er (beide) kommt auch aus dieser Gegend. Er wußte bis dahin nur, daß er in den letzten Kriegstagen ums Leben gekommen sein soll. Aber in der Familie hat man nie darüber gesprochen. Nun wußte er, was mit seinem Onkel tatsächlich passierte.
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Die Schrecken der Glashütte

7.Juni 1945

http://www.komotau.de./anabull1.gif Das Objekt der alten Glashütte, das man vor allem einmal unter Verwendung von Unmengen von Stacheldraht zu einem ersten provisorischen Konzentrationslager hergerichtet hatte, war schon zufolge seiner abgeschnittenen Lage weit außerhalb der Stadt die ideale Mordstätte. Hier gab es keine unerwünschten Zeugen der Geschehnisse jener Tage , hier sah niemand den Tod, wie er mit Geißel und Pistole peitschend und mordend durch die Düsternis der alten Betriebsanlagen strich, hier hörte niemand das Schreien, das Stöhnen und den vielfach langes Quälen abschließenden Knall von Schüssen. Bis auf die unglücklichen Häftlinge selbst. Und die wollte man schon irgendwie mundtot machen, so sie am Leben blieben. An die 250 Häftlinge waren schon in den allerersten Tagen in dieses Lager eingeliefert worden., darunter auch mehrere kaum der Schule entwachsene Buben und Frauen. Auch die Frauen wurden wie die Männer kahlgschoren, mißhandelt, gedemütigt, geschlagen,getreten. Wie lähmend griff es mir ans Herz, so oft ich ihr Schreien und Weinen hörte und unvergeßlich werden mir diese Eindrücke bleiben, wie die vielen anderen , für die der Begriff Unmenschlichkeit kaum erschöpfend genug das verbrecherisch - Abscheuliche dieser Exzesse zum Ausdruck bringt.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Ich will von Kokoff sprechen. So wurde er von einem unserer Leute, der ihn kannte, genannt. Er war der Initiator des "Großappells", der die Massenerschießungen in der Nacht des 7.Juni 1945 einleitete. Und er war selbst der aktivste unter den Mordgesellen. Die nächtlichen Appelle waren an sich besonders gefürchtet, denn vielfach ging es der Lagerwache nicht nur darum, sich selbst einen Spaß zu bereiten, was oft genug geschah. Sie waren fast durchweg passionierte Schläger, als Rowdies auf den ersten Blick zu erkennen. Und einer suchte den anderen zu übertreffen. Ich könnte hier im einzelnen von dem "Dompteur" sprechen, der mit Matrosenleibchen und einer französischen Matrosenkappe besonders auffallend kostümiert war und der unablässig peitschend, immer zwei, drei Schritt vor , einen zurück, durch den Raum tänzelte, von dem "Kutscher" und wie wir sie sonst bezeichneten, und die alle eines gemeinsam hatten - ihre grenzenlose Brutalität - aber das würde hier zu weit führen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Unsere Qual war ihr Vergnügen. Oft brachten sie auch fremde Gäste mit zu den abendlichen und nächtlichen Appellen, Leute die auch ihern Spaß haben sollten und die nun ihrerseits die Häftlinge zum Zielpunkt wüster Schlägereien und Beschimpfungen machten. Besonders die Weiber zeichneten sich dabei aus, im Spucken, Schlagen, und der Stimmungsmache überhaupt, und die Posten traten dann immer bereitwilligst mit in Aktion, um ihren Gästen mit zusätzlichen Mißhandlungen der wehrlosen Deutschen ihre besondere Sympathie unter Beweis zu stellen. Das was der Hauptinhalt der Nachtappell , die meist mit wüsten Auspeitschungen ausgewählten Fälle in der Prügelzelle abschlossen, aus der uns noch stundenlang das markerschütternde Schreien der Gemarterten in die Ohren Klang, bis es schließlich in Röcheln versandete oder wie in einem Fall in ein unartikuliertes Singen überging, weil der Unglückliche vor Angst und Schmerz den Verstand verlor, bis sein Leben im Knall eines Schusses vollends erstarb...

http://www.komotau.de./anabull1.gif Als wir in der Nacht des 7. Juni wachgepeitscht wurden, dachten wir wieder an einen der üblichen Appelle. Aber als wir einer Gruppe sich in den Raum drängender, uniformierter und bewaffneter Fremder ansichtig wurden, an ihrer Spitze der berüchtigte "Kokoff", der schon Jahre früher in Komotau gesehen worden war und der sich nun als Führer einer Parisanengruppe präsentierte, die schreiend ins Lager gekommen war, da erfüllten uns im Augenblick dunkle Ahnungen. Kokoff, ausgepräter Typ eines Balkanesen- rassiges Gesicht, dunkle Hautfarbe, ein nicht ganz blutreiner Tscheche, wie es heißt, führte das Wort hier. Er hatte anscheinend völlig freie Hand. Vom Lagerkommandanten ist nichts zu sehen. Heute kommandiert Kokoff. Das Käppi schief auf den Scheitel gesetzt , die Zigarette lässig im Mundwinkel hängen lassend, das Gewehr schwingend und laut rufend: "SS uns SA raustreten!", so polterte er mit seinem Anhang, darunter auch ein Mann in der Uniform eines Gendarmen, durch unseren Raum. "SS! Freiwillige SA!" schrie ein anderer dazwischen. Ob er Angehörige der SA- Standarte "Feldherrnhalle" gemeint hatte, die sich m.W. aus Freiwilligen rekrutierte? Oder meinte er die Heimat - SA , deren Angehörige ja auch Freiwillige waren? Aus den Nachbarstuben waren bereits mehr und mehr Männer auf den Hof hinausgetreten und zögernd, blaß vor Angst und Aufregung traten auf den neuerdings wiederholten Befehl auch in unserer Stube mehrere Männer vor. Die drei SS Männer, die zu unserer Zellengemeinschaft zählten und eine Anzahl von Männern unserer Heimat- SA. Andere, selbst bekannte SA-Führer, blieben in den Reihen stehen., obgleich die Partisanen gedroht hatten, die Lagerlisten zu holen und zu kontrollieren, ob sich alle die befohlenen Männer gemeldet hätten. In dieser Stunde gab es keinen Verrat. Wer geglaubt hatte, diesem Befehl folgend vortreten zu müssen, der ging. Und kümmerte sich nicht um den Nebenmann. Eine Verständigung untereinander war ohnedies nicht möglich. Es waren das Augenblicke von hochdramatischer Spannung, denn es war uns ziemlich klar, was nun kommen werde. Nach dem Antreten auf dem grell erleuchteten Hof folgte ein Nachtsport besonderer Art. Wir sahen alles durch das Fenster unserer Zelle. Und wir hörten auch die auf tschechisch gegebenen Kommandos "Nieder!" "Auf!" "Kniebeugen!" usw. Fort und fort. Dazwischen Peitschenschläge und wildes Schreien der Partisanen. Und dann sahen wir voll Entsetzen, wie man Mann um Mann mit der Pistole vor sich her , an den Fenstern unseres Raumes vorbei, ins freie Gelände trieb. Schüsse fielen. Immer mehr. Und immer wieder holten sich die Mörder neue Opfer.

http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./gewalt12.jpg
Große Schiebetür zur früheren Glasmacherei; rechts war ein fensterloser Holzverschlag eingerichtet, der Juli/ August 1945 als "Marodka" diente, aus der die Häftlinge in der Regel nicht mehr lebend herauskamen.
http://www.komotau.de./gewalt14.jpg
Links am Fuße der Schornsteine das Haus der KZ- Wache; daran anschließend (ehem. Packsäle) das helle Gebäude war die Unterbringung der Häftlinge, "Prügelraum" und eine Werkstatt. Rechts davon werden einige Gräber vermutet. Sie waren mit Betonplatten abgedeckt auf denen landwirtschaftliche Geräte stehen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Kokoff hatte anscheinend die Anzahl derer, die ihm vors Gewehr mußten, sorgfältig gezählt. Jedenfalls brüstete er sich, als er nach diesem ersten Akt der Tragödie in dieser Nacht mit seinen Komplizen in die Stuben zurückkehrte, mit dem Hinweis darauf, daß er nun bereits 17 "selbst umgelegt" habe und daß er sich nun noch ein paar nehmen wolle. So bemächtigete sich nun der Männer in den Stuben ein neues, furchtbares Erschrecken. Kokoff und die Männer seines Kommandos, wohl zehn an der Zahl, hatten Blut gesehen. Sie hatten noch nicht genug an Opfern ihrer Mordlust. An jeder Wand stand noch eine Reihe Männer, an der Stirnwand, der gegenüber dem Tor, eine Doppelreihe und ich hier im 2. Glied. Ein Umstand, dem ich es, zum Teil jedenfalls, zu verdanken hatte, daß ich diese Nacht überlebte. Kokoffs Ungeduld, das grausame Morden fortzusetzen , war sichtlich groß.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Er ging, gefolgt von seiner Garde, lächelnd erst einmal quer durch den Raum, schlug dabei, so en passant, einem ehemaligen Polizeibeamten , den er wohl kannte, den Gewehrkolben mit derartiger Gewalt auf den Kopf, daß ich stark annahm, der Unglückliche wäre auf der Stelle tot gewesen. Dem war aber nicht so. Ich habe ihn bei einer späteren Gelegenheit wieder gesehen. Der Kolbenhieb war eigentlich ein Segen für ihn in dieser Nacht, denn als Verletzter , der wie leblos, mit aufgeschlagenem Schädel, in der Ecke lag, blieb er bei der folgenden Auswahl von Opfern Kokoffs außer Betracht. Und Kokoff brauchte noch Opfer. Während er mit zwei oder drei Männern seines Anhangs die Reihen durchkämmte, begann eine zweite Gruppe bei der Reihe gegenüber.Jeder einzelne der Männer wurde gefragt, wer er sei, wo er gearbeitet habe usw. Kokoff suchte Schuldige. Aber er war nicht sehr wählerisch. Sein Fragen war so eine Art Tarnung seines zügellosen Mordtriebes. Tatbestände konstruierte er verblüffend rasch. Sagte einer, er wäre soeben erst von der Front zurück gekommen, dann brauchte Kokoff nicht viel zu wissen. Denn er war ja auch, so erklärte er, Frontkämpfer. Nur gehörte er zu den anderen. Und da ihm der Deutsche mit der Waffe in der Handgegenüber gestanden, dünkte sich Kokoff in seinem Entschluß, den unschuldigen Heimkehrer nun sogleich niederzuknallen, genügend gerechtfertigt. Und so , wie er diesen einen zu Tode führte, so fand er auch bei vielen anderen, die er "verhörte", Beweise dafür, daß sie sich hinreichend schuldig gemacht hätten, um nun mit ihrem Leben zu sühnen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Ein Arzt ist nun an der Reihe. Er trägt die Binde des Roten Kreuzes am Arm. Im Gespräch mit den Parisanen bedient er sich der tschechischen Sprache, die er gut beherrscht. Ich kann nicht verstehen, was gesprochen wird. Der Kokoff begleitende Gendarm kennt Dr. K. jedenfalls von früher her. In erregter Sprache wendet er sich diesem zu und schließlich mit den Worten: "Vy jste spatne clovek!" vollends der Mordgier Kokoffs zu überantworten. So mußte auch Dr. K. die Arme hochheben und im Laufschritt vor Kokoff her auf die Todeswiese laufen. Einer mußte sterben, weil er trotz seines tschechisch klingenden Namens als Deutscher treu zu seinem Volke stand. Drei Jungen, wohl kaum der Schule entwachsen, die angeblich weggeworfene Waffen aufgenommen und verborgen hatten und deshalb schon Tage vorher den unmenschlichsten Quälereien ausgesetzt waren, erhielten ebenfalls die Mordkugeln, obwohl sie bis zuletzt ihre Unschuld beteuert hatten. Und noch manch einer ging in dieser Stunde seinen letzten Weg. Die Toten mögen sich hinter den dunklen Mauern wohl schon zu Haufen getürmt haben

http://www.komotau.de./anabull1.gif Wohl jeder von uns hatte in dieser Schreckensnacht mit seinem Leben abgeschlossen. Was konnte man noch tun? Flüsternd bittet man den Nebenmann, den Angehörigen letzte Grüße zu bestellen, so er das Glück haben sollte, das Massaker zu überleben. Und verspricht es für den anderen auch zu tun. Und dann sieht man, innerlich aufgewühlt, aber doch eigentlich ohne Furcht, den kommenden Augenblicken entgegen. Man hat sich mit allem abgefunden. Bald wird wohl der Schuß, der mir gehört, durch die Nacht peitschen. Nie mehr werde ich meine Lieben sehen...

http://www.komotau.de./anabull1.gif Kokoff hatte bereits die Reihe , in der ich stand, in Bearbeitung genommen. Da kam einer der Lagerposten, der kleinste und wohl auch jüngste von allen, plötzlich in den Raum , seinen Gesten nach vielleicht alkoholisiert, Kokoff am Arm unterhakend und mit einer wegwerfenden Bewegung gegen uns, aus dem Raum zog. Kokoff ging erst zögernd, und dann, als ihm der Posten etwas zugeflüstert hatte, bereitwillig mit. Und mit ihm die Meute seiner Komplizen. Das war Rettung in höchster Not. Langsam löste sich die Spannung und es wurde ruhig. Die Ruhe des Todes lag über dem Lager. Man könnte sich wieder zum Schlaf legen. Aber es schläft keiner von uns mehr in dieser Nacht. Nur die da draußen ruhen, still und stumm.......

http://www.komotau.de./anabull1.gif Am nächsten Morgen riefen die Posten Freiwillige zum "Verladen" der Leichen. Ein auffallend großer Wehrmachts- LKW mit einer Plane überspannt, ist in den Hof gefahren. An der Wiese hält er, um die Toten aufzunehmen. 74- sagen uns Kameraden, die bei dieser Arbeit beteiligt waren. Wohin man die Leichen gebracht hat, ist uns nicht bekannt geworden. Ein Massengrab auf dem Friedhof soll sie aufgenommen haben.
Die Opfer der "Glashütte"

Die Liste ist unvollständig. Ergänzungen sind erwünscht.

Bielenz: Kaitz: Sudschitz: Komotau: Lenhard Wilhelm Kirchner Hubert Reichel Gustav Hillard Oskar D.Kralupp: Marka Eduard Sebastiansberg: Jarosch Jaroslaus Totzauer Ferdinand
Holtschitz: Hollein Ernst Klubsa Willibald Eidlitz: Gerner Ferdinand Dr. Richter Josef Köppner Friedrich Böhm Ernst
Hojer Josef Theml Wilhelm Dr. Kornas Johann Wilhelm Köhler Franz
Koscheck Josef Seestadtl: Kosch Hugo List Mathias
Lorenz Johann Pallauf Franz Krahl Josef Pastor A.
Hoschnitz: Slaby Alois Krob Anton Pohl Anton
Seeharsch Alfred Schmidt Josef Merta Herbert Rohm Gustav
Kallich: Sonnenberg: Merta Gustav Görkau: Gröschl Alfred Fischer Hermann Mittelbach Karl Altrichter Andreas
Ball Franz Hanl Hugo Mocker Ferdinand Blaschkowitz Franz
Böhm Anton Sporitz: Novak Josef Ducke Josef
Brünnler Alfred Faßl Edgar Schach Eugen Fischer Josef,gestorben in Maltheuern
Remtisch Amalie Hegenbart Hugo Schmidt Heinrich Langer Otto
Kühn Anton Dr. Schobert Willibald
Förster Josef
Maganczek Josef Musch Raimund Schröer Richard Grimm Franz

Pöschl Ferdinand Schuster Max Hanl Josef
Natschung: Vohla Alois Weber Franz Hild Wilhelm
Göhlert Anton Weiß Franz Wohlrab Karl Hübler Heinrich
Matz Ernst Wunsch Anton Wurbs Josef Kisiny Eduard
Neudorf/Biela: Stolzenhan: Kupferschmied Fr.
Chlouba Rudolf Reinwarth Johann Löschan Leo
Polivka Franz Richter Theodor Matjec Alfred
Watzke Julius Trupschitz: Matz Karl
Worzfeld Anton Kramler Franz Meixner Adolf(Gerhard?)
Obergeorgenthal: Puschner Rudolf Mittelbach Wilhelm
Kapler Wilhelm Udwitz: Müller Rudolf
Ojes: Förster Robert Nicklaus Paul
Schmidt Heinrich Merten Josef Richter Heinrich
Pirken: Ullersdorf: Richter Richard
Kaitzl Adolf Kühnel Karl Sadovsky Wilhelm
Kirsch Berthold Weingarten: Sehring Otto
Mittelbach Theodor Tietz Josef Seifert Karl
Nack Friedrich Heinrich Komotau: Seifert Rudolf
Neubauer Otto Barthlme(?) Rud. Fr. Walter Adolf
Pallauf Rudolf Bretfeld Franz Hannersdorf: Pomeisl: Dipl. Ing.Dymanczek Hermann Hentschel Friedrich Aubrecht Rudolf Filipp Karl Hohenofen: Pößwitz: Foitschek Friedrich Agert Franz Taud Wilhelm Görg Franz Egerer Max Priesen: Gröschl oder Größl G.
Hanig Erwin Kreidl Josef Guirs Karl
Plescher Wilhelm Rittig Rudolf Hermann Hubert

Wir neigen uns in Ehrfurcht vor ihren Gräbern !
Zum Anfang (http://www.komotau.de./gewalt_und_vertreibung.htm#Anchor-----51323)
http://www.komotau.de./ueberjahn.jpg
Mit Genehmigung des Eugen Diederich Verlages,Düsseldorf/Köln,dem Buch "Unterwegs" von Emil Merker entnommen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif 9.Juni 1945: Komotau, der Samstag der vergangenen Woche. Eine neue Kundmachung ist auf den Anschlagsäulen angeklebt: Alle Deutschen männlichen Geschlechts vom 14. bis zum 65. Lebensjahr haben sich ausnahmslos bis 10 Uhr vormittags auf dem Jahnspielplatz einzufinden. Gegen die der Anordnung nicht Folge Leistenden...

http://www.komotau.de./anabull1.gif Man leistete Folge und fand sich ein, vom Knaben bis zum Greis. Es kamen die Burschen und Männer aus Werkstatt, Fabrik, Geschäft, Büro. Es kamen die Geistlichen, die Ärzte aus dem Krankenhaus, Geradegewachsene, Krüppel, Gesunde und Kranke, soweit sie vermochten, sich herbeizuschleppen. Es kamen, halb aus Angst und halb aus Zutrauen alle, die ganze männliche Einwohnerschaft der Stadt; mit Flüchen, Gelächter und Kolbenstößen empfangen und zu Haufen zusammen getrieben.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Höhere tschechische Offiziere trafen ein, einer hielt in gebrochenem Deutsch eine Ansprache: Nun sei die Stunde der Rache gekommen; aber nicht Rache solle geübt werden , nur Vergeltung....

http://www.komotau.de./anabull1.gif Kommando: Deutschlandlied, Führerdank im Sprechchor, Hitlergruß. Und man stimmte an: "Deutschland, Deutschland über alles..."! und hob den Arm, und sprach im Chor: "Wir danken unserem Führer!"

http://www.komotau.de./anabull1.gif Dann beginnt es: "Ausziehen, Hemd herunter! Suche nach dem SS Mal. Und Gummiknüppel, Hundepeitschen, Geißeln saußen nieder. Gebrüll, Gelächter der mehr und mehr in Rausch und Extase Geratenden; Schreie der Zusammenbrechenden. Blutunterlaufene, zu einer unkennlichen Masse anschwellenden Leiber, blutüberstömte Rücken, Schultern, von denen die Hautfetzen hängen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif "Hitlerjunge?" Der Halbwüchsige, von Kindheit an gelehrt, immer die Wahrheit zu sagen, bebt sein Ja hervor. Da pfeift ihm auch schon die Hundepeitsche übers Gesicht. Ein Mann arbeitet sich aus dem Haufen, den Buben mit seinem Leib zu decken. Es ist der Vater. Einander umschlungen haltend stürzen sie unter den niederhagelnden Hieben zusammen.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Einem anderen, einem großen Blonden wird ein Hitlerbild in die Hände gedrückt: Ob er den kenne? Sicher habe er ihm den Eid der Treue bis in den Tod gelobt; "Los, avanti, lauf!" Er läuft, und die Heibe prasseln auf ihn nieder. "Bruderherz, laß ihn mir!" "Mir,mir!" jauchzt man einander zu. Er bricht in die Knie, rafft sich wieder auf, läuft, das Bild in den Händen, im Zickzack, ein ratloses Tier in Todesnot; taumelt, stürzt, liegt, den Mund , wie ihm befohlen, zum Kuß auf das blutbesudelte Bild gedrückt. Ein Fußtritt ins Genick bereitet ihm das Ende. "Erledigt!"

http://www.komotau.de./anabull1.gif Sie sterben zu schnell. Man muß es anders machen. Kübel kalten Wassers werden über die Verröchelnden geschüttet, sie wieder zum Leben zu erwecken. Einem völlig Entblößten wird unter entfesseltem Gejohle mit einem Messer ein Hakenkreuz in die Haut gerissen, darauf die klaffende Wunde mit Salz bestreut. Ein anderer hat eine noch glorreichere Idee: Er knüllt eine Zeitung zusammen, zündet sie an und hält sie dem Sterbenden unter das Geschlecht.

http://www.komotau.de./anabull1.gifGeschrei, Tumult, Gelächter, einer singt; Gewinsel, Geröchel in ihrem Blut verzuckende Leiber. Schrille in Wahnsinnsangst ausgestoßene Rufe noch nicht mutierter Knabenstimmen nach der

Mutter. http://www.komotau.de./aufruf.jpg http://www.komotau.de./befehldeutsch.jpg

http://www.komotau.de./anabull1.gif Die Mütter, die Frauen ? Die Fenster aller Häuser ringsumher sind zu .Es ist strenger Befehl ergangen, daß sich niemand blicken lasse. Aber da schaut doch eine herunter; sie weiß nichts von dem Verbot, oder vermag sich aus Angst um ihren Mann oder Sohn nicht zu beherrschen? Ein Schuß, mit einem Aufschrei sinkt sie in das Zimmer zurück. Noch an einem zweiten Fenster entdeckt man jemand. Tschechische Soldaten dringen in das Haus und bringen die "Verbrecherin" eine ungefähr Sechzigjährige, geschleppt. Man holt einen Stuhl herbei. Aus Menschlichkeit wohl, weil die Schlotternde sich nicht auf den Beinen halten kann?

http://www.komotau.de./anabull1.gif
http://www.komotau.de./anabull1.gif Oh nein, um sie darüber zu legen und mit Gummiknüppeln zu verprügeln, bis sie sich nicht mehr rührt.Ich saß mit geschlossenen Augen in meinem Winkel, aber hinter gesenkten Lidern sah ich diese "Richtstätte", wie ich sie tausendmal in meiner Jugend gesehen; den weiten von den hohen Bäumen des alten Parkes majestätisch umrauschten Platz. Manche von denen, deren Blut ihn jetzt tränkte, waren wohl mit spielheißen Wangen dem Fußball nachgerannt; oder hatten in begeisterten Massenkundgebungen flammenden Herzens Zeugnis für ihr Volk abgelegt. Nun waren sie Blutzeugen geworden. http://www.komotau.de./jahn.jpg
http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./anabull1.gif Aber auch die Lust an der Grausamkeit wird einmal welk. Als die Sonne in mittäglicher Glorie über den Parkbäumen steht und die Stätte der Orgie in blendenden Glanz taucht, werden die noch Überlebenden zum Tore hinaus getrieben, vorbei an dem Haufen der Leichen. Die Blicke, die über sie hinstreifen, bedauern sie nicht; sie beneiden sie: die haben es hinter sich...

http://www.komotau.de./anabull1.gif Die Straße ist voller Staub, denn es hat lange nicht geregnet. Er bedeckt den Fahrdamm knöcheltief. Darum Kommando:"Nieder!"

http://www.komotau.de./anabull1.gif Das Gesicht muß tief hinein gedrückt werden, denn ganz dicht über die Köpfe hinweg knallen die Maschinenpistolen. Man ist erfinderisch geworden, mit immer neuen Späßen. Hie und da hebt sich trotzdem ein Gesicht, vielleicht aus unüberwindlichem Ekel vor dem Staub, vielleicht aus dem Wunsch, nicht weiter zu müssen, hier auf der Straße verenden zu dürfen. Der Wunsch wurde prompt erfüllt.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Stellenweise ist frisch geschottert. Da wird Halt kommandiert. Schuhe aus, über den Schotter barfuß! Warum sollen nicht nur die Rücken, Köpfe und Nacken bluten? Warum nicht auch die Füße? Als diese Strecke zurück gelegt ist, erschallt das Kommando:"Kehrt, dieses Stück noch einmal!"

http://www.komotau.de./anabull1.gif Der Fremde, der hier in unserer halbdunkeln Stube mühsam berichtete, war einer von denen, die an der Straße hatten liegenbleiben wollen. Aber der Schuß hatte ihn nur gestreift. Man hatte den Bewußtlosen als abgetan erachtet. Zum Anfang (http://www.komotau.de./gewalt_und_vertreibung.htm#Anchor------34962)


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Auszug aus dem Manuskript: Sudetendeutscher Opfergang von W.H.

http://www.komotau.de./anabull1.gif9.Juni 1945: Nach den grausigen Exzessen auf dem Jahn- Spielplatz trieb man die anderen hinaus zur Stadt. In Sechserreihen gegliedert, begann nun, dem Weinberg empor, der Todesmarsch. Alle Fenster der Stadt und in den Dörfern waren geschlossen. Nirgends zeigten sich Menschen. Und wo sich wirklich ein verängstigtes Gesicht hinter den Gardinen sehen ließ, wurde unbarmherzig hineingeschossen. Die Kolonne schien endlos, 6000 bis 8000 mochten es gewesen sein. Darunter auch viele Alte und Kranke.
http://www.komotau.de./anabull1.gif Die Bewachung war noch verstärkt worden. Alle 10 bis 15 Meter ging ein Soldat mit schußbereiter Maschinenpistole. Hinter dem Zug fuhr ein LKW mit aufgestelltem Maschinengewehr. Jeder fragte sich im stillen: Was wird es nun an neuer Teufelei geben !? Bald ging es vorbei am Alaunsee, über Udwitz durch Görkau nach Rothenhaus. Ja, wir sahen dich noch einmal, liebe Heimat, die wir dich immer mit frohem Herzen in allen deinen Winkeln durchforscht und erwandert hatten. Verhülle dein Antlitz und weine mit deinen Söhnen die hier wie Tiere dahingetrieben werden, einem unbekannten Schicksal entgegen. http://www.komotau.de./todesmarsch.jpg

http://www.komotau.de./gewalt11.JPG
Der Eisenberger Wald, durch den die Todeskolonne getrieben wurde.
http://www.komotau.de./eisenbergvorgebirge06.jpg
Steil ist das Gelände hinter Schloß Eisenberg



http://www.komotau.de./anabull1.gifDa wurde Laufschritt befohlen.Gewehrkolben und Peitschen halfen nach. Ein politischer Leiter in Uniform mußte, mit einem Hitlerbild in der Hand, um den Zug laufen. Er hat es nicht lange getan. Bald darauf sah ich andere aus der Reihe fallen und am Wegrand vor Erschöpfung zusammensinken (Willomitzer). Und nun geschah das Furchtbare.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Die Tschechen hatten ein Nachkommando bereitgestellt mit der Aufgabe, alles, was zurückblieb, mit einem Genickschuß zu erledigen. Weiter ging es. Durch Kunersdorf- Bartelsdorf- Eisenberg. Immer öfters knallten hinter uns Schüsse, die Mörder hatten Hochbetrieb.Von Eisenberg ging es nun die steile Gebirgsstraße dem Kamm des Erzgebirges entgegen. Schweigend nahm der Wald die Kolonne auf. Zu immer größeren Hasten trieben uns die Tschechen an, immer toller wurde die Schießerei. Mit leerem Magen und von Durst gequält hasteten wir vorwärts. Neben mir Herr Schulrat Fritsch, vor mir stolperte Piano- Lutz.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Dann die ersten Häuser von Gebirgsneudorf. Wird der Todesmarsch hier sein Ende finden ? Tatsächlich hieß es: "Halt". Das erste Mal halt, das erste Mal ausruhen. Indessen war es dunkel geworden. Der Morgen brachte nichts Neues. Da und dort fingen welche an, Gras zu "fressen". Am dritten Tag früh mußten wir wieder auf der Straße antreten. Es ging aber nicht über die Grenze, sondern zurück. Bald wußten wir, was das neue Ziel unseres Marsches war. Es ging in das Kohlebecken von Brüx, in das große Hydrierwerk von Maltheuern. Die Tschechen brauchten Arbeitssklaven. Wir sollten sie sein. Eine neue Station auf unserem Leidensweg tat ihre Pforten auf. Zum Anfang (http://www.komotau.de./gewalt_und_vertreibung.htm#Anchor----------49579)
http://www.komotau.de./uebermaltheuern.jpg
Berichterstatter: S.J.

http://www.komotau.de./anabull1.gifWohl an die tausendmal zog ich die endlos graue Straße, den Schornsteinen entgegen, die weit vor uns im Nebel staken. Und vor mir und neben mir und lange noch im Rücken marschierte Mann um Mann, ein jeder blaß und ernst und voll Gedanken im Angesicht der heimatlichen Berge, die, nah zum Greifen, uns das Herz voll Sehnsucht luden, denn hinter ihnen lag ja doch die freie Welt, die wir nur still noch rechnen durften. Und so ging jeder der Verbannten stumm und zag dahin, den müden Schritt doch rasch gestrafft,

http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./anabull1.gif so wie der gestrengen Wächter einer sich den Reihen nahte. Dann schlugen unsere Herzen, die voll Sehnsucht und voll Freiheitshunger waren, oft plötzlich wild erregt, denn unsere flüchtigen Gedanken kannten ja auch sie, die mit Gewehr und Peitsche uns die Wege säumten und oft schon hat man uns gedroht, geschlagen, weil wir den Blick so offen nach der Grenze hin zu schicken wagten. http://www.komotau.de./maltheuern.jpg

http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./maltheuern11.jpg
Werk Maltheuern heute. Vorne Oberleutensdorfs Plattenbauten, in der Mitte das Hydrierwerk Maltheuern, hinten rechts der Brüxer Schloßberg.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Und so ging jeder der Verbannten stumm und zag dahin, den müden Schritt doch rasch gestrafft. Und wenn die schrille Stimme eines jener jungen Hasser uns in die Ohren gellte, dann riß es auch den stillsten Träumer rasch wieder in die rauhe Wirklichkeit und wie die anderen auch, so stapfte er, nichts mehr als nur die Nummer, die er trug, gehorsam hin zur Stadt der Fron, die da , schon näher nun, mit ihren wuchtigen Silhouetten in bald schier überwältigender Größe aus dem ewig milchweißen Kessel wuchs. Noch einmal geh ich diesen Weg... Klack, klack,klack- tönt lauter jetzt der Tritt der Männer durch den kleinen Ort, den sie durchschreiten. http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./wegzurarbeit.jpg
Auf dem Weg zur Arbeit

http://www.komotau.de./anabull1.gif Feindselig hart verzerrte Gesichter, mit zu Schimpf und Fluch geformten Lippen lugen durch die Fenster, auch auf der Straße begegnet uns solch häßlich Blicken und Gebärden. Da wieder springt ein Wildling in den Riesenzug, an den Gezeichneten durch Spucken und Schrei`n und Schlagen seinen Mut zu proben. Wir hören nichts, wir spüren`s nicht - es ist ja Tag um Tag derselbe Haß, der uns, ob hier , ob dort, entgegenschlägt. Nichts bringt uns aus dem Gleichmaß unseres stummen Trottes, nur tief in uns wächst riesenhaft der dumpfe Schmerz des so Getretenen. Die Wächter halten uns jetzt doppelt scharf im Aug und wehe dem , der es noch nicht vermocht, die Schmach zu dulden, ohne aufzuschreien. So zwingen wir mit Blicken uns zur Ruhe.Verstohlen wischt wohl einer Zornestränen aus den Augen. Und rasch stößt warnend einer seinen Vordermann, weil der, im Wirbel des Geschehens, seinen Schritt verlor. Sogleich schlägt dann auch wieder dessen Sohlenholz wie das der anderen rhytmisch gut und recht den Takt des Marsches auf die harte Bahn.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Gleich sind wir auch am Ziel. Da spannt sich schon das wohlbekannte Doppelnetz aus spitzem Draht. Da sind auch die Türme mit den Reflektoren, aus denen lange Kegel grellen Lichts gespenstisch in die Weite greifen. Maschinenwaffen zeigen drohend ihre Münder. Soldaten stehen vor dem Tor, der Schlagbaum hebt sich hoch. Kommandorufe und schon fliegen alle Köpfe und lauter noch als sonst dröhnt jetzt der Schlag der Schritte. Das ist der Einmarsch vor der Wache.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Unendlich schier wälzt sich der acht Mann breite Strom erbarmungswürdiger Menschen soldatisch stramm und streng hinein in das gewaltige Werk, aus dem es uns wie eine Höllensymphonie aus Rollen, Kreischen, Hämmern in die Hirne tobt. Das Lied der Arbeit tönt hier dumpf und kalt und grell und unser Ohr hört nichts als Dissonanzen. Das ist kein Lied, das Menschen je erfreut, weil diese Arbeit hier - auf ihr liegt Fluch - niemals der Arbeit Segen findet. "Tscheche nix gute Mensch !"


Berichterstatter Ing. K.L.
http://www.komotau.de./anabull1.gif ....Am 10.August 1945 kam ich von der Glashütte nach Maltheuern, ins Lager 27. Die Bewachung hatte ebenfalls tschechisches Militär. Von einem tschechischen Leutnant und einigen Soldaten wurden uns hie die letzten Habseligkeiten, die uns noch von der Glashütte geblieben waren , weggenommen. Der Menschenschinder Blaschkowitz fungierte hier als Dolmetscher. Für den Besitz eines kleinen Stückchens Seife, eines Stückchen Papiers, Bleistiftes oder gar Geldes gab es schwere Mißhandlungen. Alle Insassen eines Lagers (Trestance war am Eingang auf einer Aufschrift zu lesen) mußten an der linken Brust und am rechten Oberschenkel mit ihrer Nummer gekennzeinet sein. Nur die deutschen Kommunisten und Sozialdemokraten trugen eine rote Armbinde, mußten aber ebenso Sklavenarbeit verrichten wie alle übrigen Deutschen. Eines Tages, es kann im September 1945 gewesen sein, wurde eigens verlautbart, daß die auch roten Armbinden zu verschwinden hätten.
http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./maltheuern2.JPG
Auf Menschenjagd mit den Hunden
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Die Lagerwache von Maltheuern.Wer kennt sie nicht !

http://www.komotau.de./anabull1.gif Eines Tages gab es im Lager ein interessantes Gespräch. Der Kommandant des Kinderlagers 17/18, in dem deutsche Kinder bis zu 13 Jahren herunter, ebenso wie die Erwachsenen schwerste Sklavenarbeit verrichten mußten, dieser Kommandant, sein Name war so ähnlich wie Sindelar, hätte Selbstmord begangen. Man hätte bei ihm über 200 gestohlene Uhren und eine Unmenge von Wertgegenständen, Schmuck und Geld gefunden, die er seiner Regierung abzuliefern "vergessen" hatte. Für Raub und Diebstahl war die Regierung der CSR einzig und allein zuständig. Nun zog es dieser Kommandant vor, sich vor seiner Verhaftung selbst ins Jenseits zu befördern.
http://www.komotau.de./Maltheuern3.JPG
Der Namenszug des Arbeitslagers 27 "Rames Oldrich". Wurde er jemals vor Gericht gestellt ?

http://www.komotau.de./anabull1.gif Überhaupt darf es den Beneschtschechen nicht gelingen, ihre unmenschlichen Verbrechen, die sie begangen haben, auf andere abzuwälzen. Oft genug mußten russische Soldaten den im Blutrausch Wütenden in den Arm fallen und bremsen, wenn die Bestialität das Tierische überschritt. Man hörte oft von russischen Soldaten den Ausspruch: "Tscheche nix gute Mensch!"
Foltermethoden

Berichterstatter: O.K.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Im Monat Juli 1945 wurden fünfzehn Kranke mit Lungentuberkulose, welche zu einem Invalidentransport zusammengestellt waren, von einem Militärkordon unter dem Befehl eines Offiziers erschossen, wofür als Begründung Verhütung einer Epidemie angegeben wurde. Im Monat August 1945 wurde vor der angetretenen Belegschaft des ganzen Lagers ein Sträfling von einem tschechischen Militärkordon erschossen, weil er im Hydrierwerk angeblich aus einem Treibriemen ein Stück herausgeschnitten hatte , um sich daraus Schuhsohlen zu machen, was als Sabotage ausgelegt wurde. Kadle Vlasak schoß seinen Hofnarren in den Kopf, als er ihm zum Spaß seinen Zylinderhut vom Kopf schießen wollte. Als der Erschossene bereits im Sarg lag, gab er ihm noch zwei Schüsse ins Herz, weil er noch nicht ganz tot war.

http://www.komotau.de./anabull1.gif Am furchtbarsten und demütigendsten waren die ständigen Prügel. Die Prügel fingen schon bei der Einlieferung in das Lager an. Es wurde den Eingelieferten zunächst alles abgenommen, darauf wurden sie glatt rasiert, geschoren und geprügelt. Dann mußten sie stundenlang in der prallen Sonnenglut an einer gegenüberliegenden Wand stramm stehen, welche wir deshalb Klagemauer nannten. Prügel gab es mit der Faust, der Peitsche und dem Gummikabel. Prügel gab es bei Tag und bei Nacht, keine Nacht war Ruhe, jede Nacht gab es Prügel, Geschrei, Schüsse und Peitschenknallen. Nachts drangen Tschechen von auswärts in das Lager ein. Die Gefangenen wurden von den Pritschen geholt und bis zur Bewußtlosigkeit geprügelt. Dann wurde den Bewußtlosen Salzwasser in die Augen geschüttet und die Schnurrbarthaare und Augenwimpern mit brennenden Streichhölzern angezündet, bis sie wieder zu sich kamen. Dann ging die Prügelorgie weiter, bis die Peiniger vor Erschöpfung nicht mehr konnten oder die Gequälten mit dem letzten Stöhnen verendeten.

http://www.komotau.de./anabull1.gif http://www.komotau.de./sedlak.jpg
Die Ermordung der Sedlaks im KZ Maltheuern
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Die Gefangenen mußten sich gegenseitig verprügeln

http://www.komotau.de./anabull1.gif Die Prügelorgien bestanden aus einem raffinierten Foltersystem. Die Gefangenen wurden zuerst mit Ohrfeigen, Faustschlägen und Gummikabel in das Gesicht, auf den Kopf und den Körper geschlagen und mit Fußtritten und Kniestößen in den Bauch, in die Hoden und gegen die Schienbeine getreten, bis sie zusammenbrachen. Dann stiegen die entmenschten Tschechen auf die liegenden Körper und traten und sprangen mit den Stiefeln darauf herum. Ein besonderer Sport bestand darin, daß die Männer den Kopf in die Hundehütte stecken mußten und von rückwärts auf das nackte Gesäß geprügelt wurden. Unvergeßlich blieb mir die Szene, wo halbnackte Menschen im Staube kriechen und Gras raufen mußten, indessen der tschechische Sklavenhalter in der Mitte mit der Peitsche auf die nackten Leiber knallte.
(Aus "Dokumente zur Austreibung der Sudetendeutschen", S. 96, 97)
Strecke des Todesmarsches: Komotau - Görkau - Schloss Rothenhaus - Kunnersdorf - Bartelsdorf - Eisenberg - Gebirgsneudorf - Deutschneudorf (Sachsen) - Nickelsdorf - Obergeorgenthal - Niedergeorgenthal - Maltheuern (= Záluzí).
Quelle: http://www.komotau.de./
Vertreibung
Gewalt und Vertreibung

[Horagalles]

Das in deinem vorletzten Beitrag war überhaupt keine "Argumentation", sondern bloß eine VERMUTUNG, daß der NS-Staat die Juden zuerst aussiedeln wollte, dann nach Osten deportiert hat, und später auf die Idee gekommen wäre, sie zu ermorden.
Einen Beweis hast du dafür nicht angegeben, also wo ist das Argument ?Also so etwas wie eine "Arbeitshypothese" ?!

Nachdem dir die Tatsache der vergleichsweise geringen jüdischen Vermissten-Anfragen beim Suchdienst des Roten Kreuzes nicht selbsttätig zu denken gibt, will ich dir verraten, was das bedeutet:
Zu Kriegsende haben nicht nur deine von dir so verteidigten Jüdlein gelitten, sondern viel mehr die Völker Europas. Fast in jeder Familie wurde ein naher Verwandter vermisst - als Soldat, Vertriebener, Umgesiedelter, vermutlich Gefangengenommener, vermutlich Ermordeter, vermutlich im Bombenkrieg umgekommen, in irgendeindem Lazarett unbekannt eingeliefert oder vieles anderes....Komisch das Schattenhold scheinbar noch nicht ueber diesen Sachverhalt nachgedacht hat.

Wie dem auch sei. Wenn es keine konkreten Beweise fuer den Tod einer Person gab, dann galt die zunaechst mal als "vermisst". Nicht so bei den Juden, wenn da einer vermisst wurde dann galt der sofort als Holokaustopfer. Kann mich entsinnen, dass ein Berufsueberlebender sich bei einem Interview mal so geaeussert hat, dass ihm brieflich mitgeteilt wurde seine Verwandten seien in Auschwitz vergast wurden. Den Brief muss er von irgendeiner Instanz bekommen haben, ob es das IRK war, weiss ich nicht mehr. Moeglich ist, dass Juden auch ihre eigenen Organisationen hatten, die sich mit solchen Sachen befassten.

Kurz: Juden wurden ohne Pruefung des Sachverhalts als vergast/tod gemeldet.

Und wenn den Angehoerigen eingebleut wurde, die vermissten seien alle vergast worden, dann fragt da ja auch keiner mehr nach. Also gibts auch keine weitere Vermisstensuche und man kann der Welt erzaehlen, man haette alle Verwandten "im Holocaust" verloren. Da diese Leute, dass dann auch tatsaechlich glauben, machen sie besonders glaubwuerdige Holokaustzeugen aus.

Die Rolle von Zionistenorganisationen bei der Verteilung von Todesmeldungen sollte man wirklich mal untersuchen. Die hatten natuerlich auch ein Interesse daran Juden zum Einmarsch in Palestina zu bewegen. So eine Motivation war erst gegeben, als sich Juden als Opfer eines "Holokausts" begriffen.

[Egon Braun]

Bin mal so frei :

http://widerstand.info/go/?http://video.google.de/videoplay?docid=3822415128071766948&ei=eI5xSqSUI4jU2wLSvJCDBA&q=Herman+Rosenblats+Schwindel&hl=de

Habe diesen Link gefunden, der das " Rosenblattvideo" auf Englisch wiedergibt. Da ja die Youtubeversion im obigen Beitrag von Saxus, aus Gruenden die wir alle kennen, aus Youtube entfernt wurde.

Was lehrt uns das ganze erneut? Fuer diesen Juden ist es das normalste der Welt, die ganze Welt zu beluegen, in einen zentralen, wichtigen, zeitgeschichtlichen Zusammenhang. Die einzigen Kriterien fuer ihn sind,

1. Dass es ihm nutzt.
2. nichts
3. garnichts
4. Den Juden insgesamt nutzt oder zumindest nicht schadet.
5. Er glaubt damit ungestraft durchzukommen

x. Wie wie sehen rechtfertigt er, mit ueblicher Chutzpe, seine Luegengeschichte. Und wuerde es, obwohl er erwischt wurde, wieder tun.

Ich denke der Mann muesste auch nach amerikanischem Recht, wegen Betruges, von Seiten der Staatsanwaltschaft vor Gericht gestellt werden. Ansonsten waere dem zustaendigen Staatsanwalt Strafvereitelung im Amt zu unterstellen.

Bislang habe ich nichts davon gehoert, dass Rosenblatt angeklagt wurde. Das wiederum ist Wasser auf die Muehlen der "Juedischen Weltverschwoerung" s Theorie, welche unter anderem besagt, dass auch die westliche Judikative (Gerichtsbarkeit) von dieser Verschwoerung beherrscht wird. Wir nationalen Deutschen wissen das laengst, aus leidvollen Politprozessen, die in BRD an der Tagesordnung sind.


Gruss Egon

[Horagalles]

....
Bislang habe ich nichts davon gehoert, dass Rosenblatt angeklagt wurde. Das wiederum ist Wasser auf die Muehlen der "Juedischen Weltverschwoerung" s Theorie, welche unter anderem besagt, dass auch die westliche Judikative (Gerichtsbarkeit) von dieser Verschwoerung beherrscht wird. Wir nationalen Deutschen wissen das laengst, aus leidvollen Politprozessen, die in BRD an der Tagesordnung sind....... Da brauchts doch keine "Verschwoerung" zu. Die meisten Juristen werden wohl 'wissen' oder eher erfuehlen was die herrschende Meinung bezueglich des Status bestimmter Personengruppen sind. Dann wird einfach eine Art Vorrausgehorsam geuebt. Da ist der "Neonazi" dann eben Freiwild und der Jude ein unantastbarer heiliger.

Also das der Sanhedrin beim Richter und Staatsanwalt anruft und ihm sagt was er zu tun hat glaube ich nun nicht. Dass Judenorganisationen und ihre Mitglieder wissen wie man die oeffentlich Meinung manipuliert und man "moralischen Druck" ausuebt, liegt dann wieder allerdings auf der Hand. Dass weiss jeder der entweder schon mal Bekanntschaft gemacht hat oder, der solche Tiraden mitverfolgt hat. Wenn mal ein Funktionstraeger nicht spurt, dann springt halt mal die Shoalotte auf die Barrikaden und schon zieht der den Schwanz ein.

Das war dem Sarrazin durchaus auch klar gewesen:
...Auch der immense jüdische Aderlaß konnte nie kompensiert werden. Dreißig Prozent aller Ärzte und Anwälte, achtzig Prozent aller Theaterdirektoren in Berlin waren 1933 jüdischer Herkunft. Auch Einzelhandel und Banken waren großenteils in jüdischem Besitz. Das alles gab es nicht mehr, und das war gleichbedeutend mit einem gewaltigen geistigen Aderlaß. Die Vernichtung und Vertreibung der Juden aus dem deutschsprachigen Raum insgesamt betraf zu sechzig bis siebzig Prozent Berlin und Wien...

Zitat aus dem vielzitierten Interview mit dem Lettre International.

Der Abschnitt ist schlicht und ergreifend brillant. Einerseits scheint Sarrazin den "immensen Aderlass" zu bejammern. Gleich hinterher schiebt er dann allerdings, was sonst als antisemitische Nazipropaganda abgetan wurde. Die Dominanz von ethnischen Juden in bestimmten, durchaus wichtigen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Bereichen. Das koennte so aus "der ewige Jude" zitiert worden sein! Offen gelassen wird allerdings worauf diese Dominanz zurueck zu fuehren war. Aber schliesslich braucht man dem der hier was lernen kann und soll nicht alles mit dem Trichter zu verabreichen.

[Egon Braun]

[QUOTE=Horagalles;1679690]... Da brauchts doch keine "Verschwoerung" zu. Die meisten Juristen werden wohl 'wissen' oder eher erfuehlen was die herrschende Meinung bezueglich des Status bestimmter Personengruppen sind. Dann wird einfach eine Art Vorrausgehorsam geuebt. Da ist der "Neonazi" dann eben Freiwild und der Jude ein unantastbarer heiliger.

Also das der Sanhedrin beim Richter und Staatsanwalt anruft und ihm sagt was er zu tun hat glaube ich nun nicht. Dass Judenorganisationen und ihre Mitglieder wissen wie man die oeffentlich Meinung manipuliert und man "moralischen Druck" ausuebt, liegt dann wieder allerdings auf der Hand. Dass weiss jeder der entweder schon mal Bekanntschaft gemacht hat oder, der solche Tiraden mitverfolgt hat. Wenn mal ein Funktionstraeger nicht spurt, dann springt halt mal die Shoalotte auf die Barrikaden und schon zieht der den Schwanz ein.

Offensichtlich hab ich mich da missverstaendlich ausgedrueckt. Denn ich setzte voraus, dass das bekannt ist, dass es in BRD keiner Drohanrufe bei der Jutiz bedarf, damit diese spurt. Aber, es auch mehr als nur die Manipulation öffentlicher Meinung. Der Paragraph 130 wurde durch die BRD-Satrapen-Regierung verschaerft.
Die Frage lautet einfach wie weit geht das Insidertum. Ein Joschka Fischer soll z.B. beim CFR eingeladen gewesen sein. Ok er war Aussenminister, worueber der dem CFR Vortraege halten soll, ist mir dennoch schleierhaft. Andere Aussenminister vieler Laender hatten nicht das Privileg.

Es aergert mich, dass man da so auf Spekulationen angewiesen ist. Verschwoerungen heissen so, weil die nichts rauslassen, von dem was sie treiben, vor haben und wer dazugehoert. Wenn die selber was rauslassen, z.B. (David Rockefeller in seinen Lebenserinnerungen) ist es 5 nach 12, dann ist es zu spaet, noch was zu richten.

Gruss Egon

[Von Hermannstadt]

"Holocaust 101"

Dieses Dokument wurde als eine "Einführung in den Revisionismus" in der ersten Januarwoche 1996 erstellt und auf der Zündelsite veröffentlicht.

Es war gedacht als der Einstieg in eine Internet-Debatte mit einer anderen Web-Site, Nizkor, die zur "Holocaust Promotion Lobby" gehört.

Diese Debatte wurde abgebrochen, nachdem das Simon Wiesenthal Center davon erfahren hatte und daraufhin mit einem umfangreichen Gegenangriff begann.

Einem Artikel in der New York Times vom 10. Januar 1996 folgten 2000 Briefe an Internet-Service-Provider und Universitätspräsidenten, in der Absicht, die Publikation revisionistischen Materials auf dem Internet zu verhindern.

Als Antwort auf diesen Zensurversuch nahmen sich weltweit Cyberspace-Journalisten der Zündelsite an, indem sie "Mirrors" (Spiegel) der Zündelsite aufsetzten. Von Mitte Januar bis Mitte Februar war das "elektronische Drama" voll entfacht, da sogar in den bestangesehenen Universitäten spontan "Zündel-Mirrors" auftauchten. Auch im fernen Australien gibt es nach unserem Wissen Zündel-Mirrors.

Diese erste Cyberspace-Protestaktion hatte den Communications Decency Act zur Folge, der von bestimmten Interessengruppen durch den US-Kongress gepeitscht wurde, und der kürzlich von drei Richtern in Philadelphia als verfassungswidrig zurückgewiesen wurde.

Dieses Urteil ist momentan in der Berufung.

Der Kampf für Meinungsfreiheit auf dem Internet geht weiter.

(pers. Note: solange der Globalstaat tatsächlich (vorläufig) nicht fähig ist eine Orwellsche Gewaltzensurinstitution bzw. Maßnahmen weltweit zu errichten, wird esimmer deutlicher werden, daß der HOLOKAUST eine Beschwichtigungsdroge des siegreichen Judäastaates 1945 war, so wie es im AT steht vom kleinen HORN, hier eine geschichtliche Übertragung : Macht nicht von selbst, sondern Macht durch die ALLIERTEN!)


Ernst Zündel antwortet:
Bevor ich mit der eigentlichen Darstellung beginne, möchte ich auf einige wichtige Punkte in Nizkors detaillierter, ausführlicher Zusammenfassung hinweisen:

Ich werde von Nizkor, das "Security Intelligence Review Committee" in Kanada zitierend, als ein "Herausgeber von Haß-Literatur" bezeichnet. Das ist nicht richtig.

Das Verteilen von Haß-Literatur ist in Kanada ein krimineller Tatbestand, genauso wie Bankraub oder Kindesmißbrauch. Wenn man mich einen Bankräuber nennt, und ich bin kein Bankräuber, dann nennt man das Verleumdung. Beschuldigt man mich des Kindesmißbrauchs, und ich mißbrauche aber keine Kinder, dann wird das ebenfalls Verleumdung genannt.

Sie haben mich in elektronischen Medien einen "Herausgeber von Haß-Literatur" genannt. Also haben Sie mich verleumdet.

Ich habe 40 Jahre in Kanada gelebt und gearbeitet, und ich wurde niemals für schuldig befunden, "Haß-Literatur" ind diesem Land herausgegeben oder verteilt zu haben. Ich wurde auch niemals angeklagt, "Haß-Literatur" in Kanada herausgegeben oder verteilt zu haben, obwohl es in Kanada so etwas wie "Haß-Gesetze" gibt.

Tatsächlich wurde ich von vielen Entscheidungsträgern aus Rechtsprechung und Polizei nach intensiver Begutachtung explizit von dieser Anklage freigesprochen. Hätte es Beweise dafür gegeben, so hätten meine Gegner sicher dafür gesorgt, daß ich angeklagt und verurteilt worden wäre.

Ich bin beschuldigt worden, Falschinformationen zu verbreiten - eine leichtfertige Anklage, die eine böswillige Jüdin (und Multi-Millionärin) gegen mich erhoben hat. Es hat die Kanadier insgesamt ungefähr sechs Millionen Dollar gekostet - und wofür? Der Oberste Gerichtshof Kanadas hat am Ende entschieden, daß die Gesellschaft durch kulturelle und intellektuelle Vielfalt bereichert werden kann; dazu zählen auch unpopuläre Ansichten zur Geschichte und andere Dinge, die bestimmten Minderheiten Unbehagen bereiten.

Im folgenden fasse ich acht Punkte zusammen als Einführung in den "Holocaust"-Revisionismus.

Vorher möchte ich erklären, was ich meine, wenn ich von bestimmten Einzelpersonen und Gruppen pauschal als der "Holocaust Promotion Lobby" rede.

Ich benutze diesen Ausdruck allgemein, um die Menschen zu beschreiben, die ein persönliches Interesse daran haben, den Holocaust-Mythos am Leben zu erhalten, und die auch politisch handeln, um sicherzugehen, daß dies geschieht.

Die "Holocaust Promotion Lobby" ist ein zusammenfassendes Konstrukt, gedacht als eine Abkürzung, um einen Teil der menschlichen Rasse zu beschreiben, der mehrheitlich, aber nicht vollständig, aus Juden besteht, mit einzigartigen und maßgeblichen sozialen und politischen Eigenschaften, der sich der Aufrechterhaltung und Verfestigung eines Dogmas namens "Holocaust" widmet.

Ich benutze den Ausdruck zu Zwecken der Vereinfachung, genauso wie die "Flower-Power-Generation" eine hedonistische Jugendkultur bezeichnet oder der "Jet Set" die Reichen.

Ich überlasse es jeder Einzelperson, Nichtjude oder Jude, zu entscheiden, ob er zu dieser Gruppe gehört oder nicht.

Was die Revisionisten im folgenden anzubieten haben, ist der momentane Stand der Dinge im Revisionismus. Das letzte Wort ist noch nicht gesprochen; das wird vielleicht geschehen, wenn noch mehr Menschen aus allen Wissensbereichen sich mit dem finsteren Thema "Holocaust" beschäftigen und selber herausfinden, was wahr ist und was nicht.

Um den Kern des folgenden zu erfassen, ist es für den Leser wichtig zu wissen, daß, nach Jahren, in denen behauptet wurde, die Revisionisten verdienten keine Antwort und würden sich weigern, an einer Diskussion teilzunehmen, am Anfang dieses Jahres eine ernsthafte Debatte tatsächlich geplant war - so dachten wir zumindest.

Eine weltweite Zensur wurde entfesselt, um diese Debatte zu verhindern. Im Zusammenhang damit hat sich Nizkor anscheinend aus der Debatte zurückgezogen, indem sie behaupteten, eine Debatte sei niemals geplant worden, sondern nur "Hyper-links". Es ist bedauerlich, daß eine Diskussion nicht stattgefunden hat, aber dafür ist es nun wohl erstmal zu spät. Wir hätten gerne eine richtige Diskussion in gegenseitiger, respektvoller Zusammenarbeit geführt. Das hat nicht sollen sein, aber da wir versprochen haben, wir würden auf eine Entgegnung antworten, werden wir das jetzt tun.






Der Revisionismus als eine Bewegung intellektueller Erneuerung gewinnt weltweit immer mehr Anhänger. Die Menschen fangen an, Fragen über den Holocaust zu stellen. Diese Fragen sind unbequem. Die "Holocaust Promotion Lobby" kann nicht länger das globale Interesse an der WAHRHEIT bezüglich gewagter Behauptungen zum Holocaust ignorieren, indem sie "Antisemitismus!" zetert.

Revisionistische Behauptungen können in acht recht unterschiedliche Bereiche zusammengefaßt werden. Diese sind:

1. Behauptung der Revisionisten: Der Holocaust ist nutzenbringende Nachkriegspropaganda, die als eine systematische, heimtückische Kampagne während des Zweiten Weltkrieges begann, als eine der Strategien der Hochfinanz, Truppen zusammenzuziehen und die Welt, insbesondere Amerika, in einen Krieg hineinzuziehen, der, wie sich herausstellte, im Grunde ein Bruderkrieg war.

Das Prinzip hinter dieser Propaganda war: "Schaffen wir uns einen Feind, um einen Feind zu besiegen."



Wie wurde das erreicht? - Auf altmodische, langerprobte Weise.

Ausgefeilte Kriegspropaganda über angebliche Greueltaten eines Feindes ist nichts neues. Sie ist eine effektive psychologische Waffe, die regelmäßig dafür benutzt wird, die eigenen Truppen so anzustacheln, daß sie glauben, sie kämpfen für eine gerechte, patriotische Sache. Der Feind wird mit systematischen Greuelgeschichten dämonisiert. Die Medien wiederholen immer und immer wieder, wie grausam und dämonisch er ist.

Diese Taktik wurde von den Alliierten exzessiv benutzt. Ein Beweisstück: Am 29. Februar 1944 sandte der britische Informationsminister die folgende Notiz an den höheren britischen Klerus und an die BBC:

Sir,

Ich wurde vom Ministerium angewiesen, Ihnen den folgenden Rundbrief zu senden:

Oft ist es die Pflicht guter Mitbürger und Christen, ein Auge zuzudrücken bei den Eigentümlichkeiten unserer Verbündeter.

Aber es kommt die Zeit, da solche Eigenheiten, obwohl sie in der Öffentlichkeit immer noch bestritten werden, in Betracht gezogen werden müssen, wenn von uns verlangt wird, zu handeln.

Wir kennen die Herrschaftsmethoden des bolschewistischen Diktators in Rußland, zum Beispiel aus den Veröffentlichungen und Reden des Premierministers selbst während der letzten zwanzig Jahre. Wir wissen, wie sich die Rote Armee 1920 in Polen verhalten hat, und wie erst kürzlich in Finnland, Estland, Lettland, Galizien und Bessarabien.

Wir müssen daher im Auge behalten, wie die Rote Armee sich sicherlich verhalten wird, wenn sie Mitteleuropa einnimmt. Wenn wir nicht Vorsichtsmaßnahmen ergreifen, werden die folgenden, offensichtlich unvermeidlichen Greuel die öffentliche Meinung in unserem Land ungebührlich belasten.

Wir können die Bolschewiken nicht verändern, aber wir können unser Bestes tun, sie - und uns selbst - vor den Folgen ihrer Handlungen zu schützen. Durch die Enthüllungen des letzten Vierteljahrhunderts werden schlichte Dementi kaum überzeugend wirken. Die einzige Alternative ist, die öffentliche Aufmerksamkeit von der ganzen Sache abzulenken.

Die Erfahrung hat gezeigt, daß die beste Ablenkung gegen den Feind gerichtete Greuelpropaganda ist. Leider ist die Öffentlichkeit nicht mehr so leicht beeinflußbar als zu den Zeiten der "Leichenfabrik", der "verstümmelten belgischen Babies" oder der "gekreuzigten kanadischen Soldaten".

Daher wird Ihre Kooperation dringend benötigt, um die öffentliche Aufmerksamkeit von den Taten der Roten Armee abzulenken, indem Sie Beschuldigungen gegen die Deutschen und die Japaner unterstützen. Diese wurden und werden vom Ministerium in Umlauf gebracht.

Indem Sie Ihren Glauben daran ausdrücken, können Sie andere überzeugen.

Ihr untertäniger Diener
(gezeichnet) H. Hewet,
Assistant Secretary

Dazu kam sogar folgendes Postskriptum:

Das Ministerium kann keinerlei Korrespondenz betreiben, da diese Kommunikation nur eingeweihten Personen enthüllt werden sollte. (Rozek, Edward J., Allied Wartime Diplomacy: A Pattern in Poland, John Wiley and Sons, NY. page 209-210)

Dies ist ein erstaunliches Dokument. Dieser Brief bietet ausreichendes Beweismaterial dafür, daß die Alliierten während des Zweiten Weltkrieges Greuelpropaganda gegen Hitler-Deutschland benutzten, um ihr eigenes Volk von den Grausamkeiten abzulenken, die vor allem, aber nicht ausschließlich, von der Roten Armee - ihren "Kameraden"! - verübt wurden während der Invasion Europas, als Hitlers Krieg zum Ende kam.

Beachten Sie aber, daß in diesem Brief an keiner Stelle davon geredet wurde, Menschen zu vergasen.

Warum nicht? Weil blödsinnige Greuelpropaganda wiederum etwas anderes ist.

Die "Gaskammer"-Behauptung wurde kurz in Umlauf gebracht als Propaganda-"Versuchsballon", wurde aber schnell wieder abgelehnt als zu "unglaublich". Wenn Greuelgeschichten dermaßen schäbig, abwegig und unplausibel sind, daß denkende, fühlende Menschen sie einfach nicht schlucken können, dann ist es nicht im Interesse eines Armeeführers, mit solch einem "Verbrechen" hausieren zu gehen.

Dies war ursprünglich der Fall mit der "Gaskammer"-Behauptung.

Tatsächlich bat das britische Informationsministerium zuerst den britischen Klerus, die "Gaskammer"-Geschichte zu verbreiten, die vom Ministerium in Umlauf gebracht werden sollte. (Rozek, Edward J., Allied Wartime Diplomacy, pp 108-110. John Wiley and Sons, New York) Jedoch wurde sie von Anfang an als zu problematisch und skurril eingestuft und daher unverzüglich zurückgezogen und als potentielle strategische Entblößung abgelehnt.

Weniger schwerwiegende "Verbrechen", die die Bevölkerung akzeptierte, überlebten allerdings und waren eine Zeit lang erfolgreich, sowohl während des Ersten als auch des Zweiten Weltkrieges, einige länger als andere.

Zum Beispiel erinnern sich viele aus der älteren Generation, sowohl in Europa als auch in Amerika, immer noch lebhaft an die makabre Alliierten-Propaganda im ersten Weltkrieg: "Leichen-Seife-Fabriken", die "abgehackten Hände belgischer Babies", die "gekreuzigten kanadischen Soldaten" - alle diese Geschichten wurden als Lügen entlarvt, und für manche dieser Lügen haben sich Staatsmänner nach dem Ersten Weltkrieg sogar bei den Deutschen entschuldigt.

Manche erinnern sich sogar an die unglaublichen, hysterischen Behauptungen des damaligen Gouverneurs des Staates New York in den Jahren 1917-18 (!), daß die Deutschen "Millionen von Juden umgebracht" hätten.

Noch bezeichnender war die Behauptung über die "...sechs Millionen" ! (Glynn, Martin, The Crucifixion of the Jews Must Stop, The American Hebrew, October 31, 1920.)

Sie sehen also - die "Sechs Millionen"-Geschichte ist alt. Sehr alt.

Sie wurde schon vorher zur Schau getragen. In einem kürzlich erschienenen Buch namens "Keystone of the New World Order: The Holocaust Dogma of Judaism," erklärt der Autor, Ben Weintraub, daß die Zahl tatsächlich mythische Bedeutung hat, weil sie sich auf kabbalistische Quellen stützt.

Leider brauchte es eine leichtgläubige, systematisch falsch erzogene Bevölkerung, so wie wir sie heute haben, verbunden mit rückhaltloser Gehirnwäsche durch die korrupte Systempresse, um die Lüge über Jahrzehnte so zu verbreiten, wie sie verbreitet worden ist. Im Ersten Weltkrieg gab es noch keine elektronischen Medien. Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde diese praktische Erfindung wiederum entfesselt und gegen das deutsche Volk angewandt.

Der massive psychologische Rufmord hat aber erst mit der Fernsehserie "Holocaust" wirklich begonnen, die weltweit ungefähr 100 Millionen Menschen gesehen haben. Als nächstes kam "Schindler's Liste". Es gab tausende anderer Produktionen, die nicht annähernd so bösartig waren, aber doch zunehmend destruktiv.

Seien wir uns über eines im Klaren: Niemand hätte gezögert, die Geschichte von den Vergasungen sogar während des Krieges einzusetzen - wenn sie plausibel gewesen wäre. Aber selbst während des Krieges wußten die Führer der alliierten Nationen, wie Churchill und Roosevelt, ebenso wie die Katholiken, der damalige Papst Pius XI eingeschlossen, von all ihren Geheimdiensten, Spionen vor Ort, Insassen mit Radiosendern in vielen Lagern (inklusive Lagersoldaten, Lagerpriester, sogar solche, die vom ansässigen Militär-, Polizei- und Lagerpersonal Beichten abnahmen), daß keine organisierten Massenmorde durch Vergasungen oder irgendwelche anderen Mittel in diesen Lagern stattfanden.

Woher wußten sie das?

Die Führer der Alliierten hatten detaillierte Luftaufklärungsphotos, von denen keines die damals verbreiteten hysterischen Anschuldigungen zionistischer Agitatoren wie Rabbi Stephen Wise und anderer unterstützte. Es war einfach nicht wahr. Es fanden keine Vergasungen von Menschen statt - nur von Läusen! Die Geschichte war wie ein Käse mit vielen, vielen Löchern. Und sie wurde als problematisch eingestuft.

Konsequenterweise entfernte die alliierte Führung jeden Hinweis auf "Gaskammern" aus ihrer Kriegsgreuel-Propaganda, sogar in ihren diplomatischen Depeschen, weil es keine Beweise gab. (Allied Diplomacy in Wartime, Samisdat Resource Book, pp 108-110)

Im August 1943 beschlossen die Alliierten offiziell in einer veröffentlichten Erklärung, die "Gaskammer"-Anschuldigung nicht gegen die Nazis einzusetzen, auf der Grundlage, es gebe "nicht genügende Beweise, die die Aussage bezüglich der Ermordungen in Gaskammern rechtfertigen würden." (Foreign Relations of the United States Diplomatic Papers, 1943. Samisdat Resource Book)

Die Alliierten und der Papst mußten also nicht bestreiten, was nicht stattfand - außer in den kranken Hirnen der Zionisten, die auf dem einmaligen "Opferstatus" herumritten - für die Gründung des Staates Israel und politische Vorteile nach dem Krieg (inklusive massiven deutschen Wiedergutmachungszahlungen), für die die Anschuldigung des Völkermordes an den Juden gebraucht wurde.

Wie noch genauer ausgeführt werden wird, basierten auch die Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse auf diesen Anschuldigungen. Die Zionisten brauchten eine Verurteilung, um das Schuld-Geld aus der von den Alliierten eingesetzten Regierung herauszuziehen.




Es muß eine Pandemie weltweit ausgebrochen sein: der HOLOKAUSTGLAUBE!
Das ist am gefährlichsten, an etwas zu glauben was von Medien und Politikern stammt: an den Holokaust, an eine Lüge, ohne danach zu PRÜFEN!:thumbdown

Diese Pest stammt aus der Mitte des Zwanzigsten Jahrhunderts!
Die Belagerer der deutschen und europäischen Burgen warfen nach ihrem militärischen Sieg am 8. Mai 1945 die Pesterreger des Holokaustes wie einst die Tataren infizierte Leichnamen in diese Burgen.

2. Behauptung der Revisionisten: Es gibt keinen Beweis dafür, daß der Holocaust, so wie er von der Holocaust Promotion Lobby und der extrem politisierten Hollywood-Filmindustrie dargestellt wird, tatsächlich stattgefunden hat.

Die Revisionisten behaupten nicht, daß Juden nicht gelitten hätten. Sie bstreiten nicht, daß die Juden in Deutschland tatsächlich nicht erwünscht waren, und daß es eine Staatspolitik gab, sie als ein für das Land schädliches, "parasitäres" Volk zu vertreiben.

Es ist völlig richtig, daß Juden eingekerkert und oft grausam behandelt wurden. Sie wurden als der Feind angesehen, genauso wie in unserer Zeit die "Nazis" von den ???(entrenched oligarchies- allgemeine öffentliche Meinung?) als Feinde angesehen werden.

Revisionisten entgegnen aber, daß es keine Staatspolitik gegeben hat, die den "Massenmord an den Juden" oder an anderen unerwünschten Minderheiten gefordert hat.

Die Alliierten befragten 26.000 Funktionäre des Nationalsozialistischen Regimes unmittelbar nach der Niederlage Deutschlands, unabhängig voneinander, basierend auf der immer gleichen Menge von Fragen. Manche mögen daran gedacht haben, zu ihrem Vorteil zu lügen, indem sie andere in Schuld verwickelten. Aber nicht ein deutscher Funktionär berichtete, von solch einem Massenmord-Programm zu wissen. Alle sagten, sie hätten zum ersten Mal nach dem Krieg von den Alliierten davon gehört.

Damit kommen wir zur Sache, woher die Geschichte des Massenmords wirklich stammt - das Rudolf Höß -Geständnis.

Dieses Geständnis ist ein sehr stark "belastendes" Dokument. Alles Übel geht darauf zurück. Der Hintergrund der Geschichte:

Rudolf Höß, ehemaliger Lagerkommandant in Auschwitz, "gestand" in diesem vielbenutzten und vielzitierten Dokument während der Nürnberger Prozesse die unfaßbarsten Dinge. Wie das fertiggebracht wurde, darüber informiert der Zündelsite-Leitartikel "Nuremberg: The Crime that Will Not Die". Eine lesenswerte Zusammenfassung.

Viele Deutsche haben in Nürnberg und anderswo, wo sie wegen "Kriegsverbrechen" vor Gericht gebracht wurden, gestanden, unter Zwang oder auf Veranlassung Brutalitäten begangen zu haben. Dokumente, Zeugenaussagen und Geständnisse, auch eidesstattliche Erklärungen, die in Nürnberg und anderswo vorgelegt wurden, sind häufig nach psychischer und physischer Folter verfaßt und unterschrieben worden.

Lesen Sie als Beweis dafür, daß gefangene Deutsche von den Alliierten gefoltert wurden, das Buch "Legions of Death" von Rupert Butler, einem englischen Autor, der eine anschauliche Beschreibung darüber liefert, wie der ehemalige Konzentrationslagerkommandant Rudolf Höß erbarmungslos geschlagen und tagelang mit Alkohol betäubt wurde, bevor er sein berühmtes "Geständnis" unterschrieb, in dem er "gestand", zweieinhalb Millionen Menschen in Auschwitz in Gaskammern umgebracht zu haben.

Es genügt wohl, hier zu erwähnen, daß dieses sogenannte "Geständnis" in Englisch geschrieben war, und daß Höß kein Englisch sprechen oder auch nur verstehen konnte. (Butler, Rupert, Legions of Death, Hamlyn Paperbacks, Great Britain, 1983, pp 10-12)

Julius Streicher, um einen anderen deutschen Funktionär zu erwähnen, der von den amerikanischen Vernehmungsbeamten brutal gefoltert wurde, um ein "Geständnis" zu erpressen, berichtete, daß er so sehr geschlagen wurde, daß er 40 Prozent seines Hörvermögens verlor. Er wurde nackt in eine unbeheizte Zelle gesperrt und wurde gezwungen, aus der Latrine zu trinken. Wachmänner drückten mit einem Knüppel seine Zähne auseinander, damit sie ihm in den Mund spucken konnten. ("Streicher Opens His Case", London Times, 27. April 1946)

Diese Information wurde später aus den Nürnberger Prozeßakten entfernt, mit dem Einverständnis des Präsidenten des Tribunals, und sogar dem des Anwalts der "Verteidigung".

Eine weitere Quelle ist die Simpson van Rhoden- Untersuchungskommission, die das Verhalten der US-Vernehmungsbeamten während der Malmedy-Dachau-Prozesse aufdeckte. Diese Kommission berichtete über schlechte Behandlung, Folter, Scheinprozesse, Schläge, "hoodings" usw., um Geständnisse von Gefangenen zu erpressen. (The Progressive, geschrieben von dem Richter Edward L. Van Rhoden im Februar 1949, Überschrift: Amerikanische Greueltaten in Deutschland)

Ein Beispiel, wie solche "Geständnisse" gewöhnlich erzielt wurden:

Amerikanische Untersuchungsbeamte am US-Gericht in Dachau, Deutschland, benutzten die folgenden Methoden, um Geständnisse zu erzwingen:

"Brutale Schläge und Tritte. Ausschlagen von Zähnen, Brechen von Kieferknochen. Scheinprozesse. Einzelhaft. Verkleidete Priester. Sehr wenig Verpflegung. Entzug von Kontakten. Freispruchszusagen (Anm.: Falls das Opfer Mitgefangene dazu überreden konnte, bei den alliierten Prozessen mitzuspielen) . . . In den 139 Fällen, die wir untersucht haben, waren alle bis auf zwei Deutsche so in die Hoden getreten worden, daß unheilbare Verletzungen entstanden." (Starben wirklich sechs Millionen? Bericht über das Beweismaterial im Prozeß gegen Ernst Zündel in Kanada 1988, von Barbara Kulaszka, S. 44-45)

Der US-Gerichtspräsident Harlan Fiske Stone hatte, bezogen auf die Nürnberger Prozesse und den amerikanischen Chef-Ankläger Jackson, folgendes zu sagen (Zitat aus der Viking Press-Veröffentlichung "Harlan Fiske Stone: Säule des Gesetzes") :

"Jackson ist im Moment in Nürnberg, um dort seine Lynch-Veranstaltung aufzuführen.", bemerkte er. "Ich habe nichts dagegen, was er mit den Nazis macht, aber ich hasse es, wenn er vorgibt, ein Gericht zu führen und nach allgemeinen Gesetzen vorzugehen.

Dieser Betrug ist mir ein bischen zu scheinheilig, als daß ich ihn mit meinen altmodischen Vorstellungen vereinbaren könnte." (Mason, Thomas, Harlan Fiske Stone: Pillar of the Law, Alpheus The Viking Press, S. 746)

Eine Beschuldigung ist noch keine Tatsache. Eine Schlagzeile ist noch kein Fakt. Ein gefolterter Gefangener, der ein "Geständnis" ablegt, kann seine Worte nicht zu einer Tatsache machen.

Ein anderes Beispiel eines "gut dokumentierten" Verbrechens:

Die Deutschen wurden in Nürnberg beschuldigt, 15.000 polnische Offiziere und Mitglieder der polnischen Elite in Katyn ermordet zu haben. Sieben deutsche Offiziere und Soldaten wurden von den Sowjets hingerichtet nach einem Prozeß, in dem mehr als 4.000 eidesstattliche Erklärungen und Dutzende von "Experten" und "Zeugen" von den Stalinischen Klägern aufgeboten wurden.

Michail Gorbatschow hat 1989 öffentlich zugegeben, daß das Stalin-Regime für den Massenmord an den Polen verantwortlich war. Nicht die Deutschen. Amerikas Verbündeter - Joseph Stalin! - hatte die Morde angeordnet!

Als Richter Thomas T. Johnson vom Obersten Gerichtshof Kaliforniens und Richter Thomas vom Bezirksgericht in Toronto den Holocaust "gerichtlich zur Kenntnis genommen" haben, geschah das also auf der Basis "gut dokumentierten Materials", das aus den Opfern alliierter Folterknechte herausgepreßt wurde.

Was für "Beweismaterial" ist das? - Es wäre an keinem Gerichtshof in den USA oder Kanada zulässig.

In Nürnberg und bei vielen nachfolgenden Prozessen gegen sogenannte "Nazi-Kriegsverbrechen" wurden diese Methoden allgemein akzeptiert; sie waren "akzeptabel" als ein politisches Instrument der Herrschenden.



Die unheile Dreiheit dämonischer Rasse, die Drei Anführer der Allierten waren auch Vertreter des "auserlesenen" Volkes gewesen! Ohne Ausnahme!

Und:

3. Behauptung der Revisionisten: Die Zahl der "Holocaust"-Opfer ist in unverantwortlicher Weise übertrieben worden.



Das Zahlenspiel um die angeblichen jüdischen Verluste ist in der Tat ärgerlich. Viele, viele Menschen aller Nationalitäten verschwanden oder kamen im Krieg um; ihr Schicksal kann nicht mehr genau belegt werden. Manche liegen in den Trümmern bombardierter deutscher Städte, vergraben unter eingestürzten Gebäuden; andere wurden in den Feuerstürmen verbrannt; wieder andere sind in russischen Gulags hingerafft worden, lange nachdem die Kampfhandlungen beendet waren.

Es ist unfair und unkorrekt, zu behaupten - wie es so oft getan wird -, daß, wenn das Schicksal einer Person nicht geklärt werden kann, diese Opfer eines Völkermords geworden ist oder, schlimmer noch, vergast wurde.

Tatsächlich ist der "Holocaust" das beste Beispiel von ". . . Tod und Verderben, bewiesen durch die Erzählungen von Millionen von Überlebenden."

Macht Sie das nicht stutzig?

Die Medien berichten ständig von "Überlebenden"-Organisationen, die es in jeder bedeutenden Stadt dieser Welt gibt - von Toronto bis Johannesburg, von Rio de Janeiro bis Los Angeles.

Es reicht wohl, hier zu erwähnen, daß die Deutschen über 4,3 Millionen Renten- und Entschädigungsforderungen bezahlt haben; 40% der Empfänger leben (oder lebten) in Israel. Andere sind jüdischer Herkunft, beschlossen aber, in anderen Teilen der Welt zu leben.

Wenn so viele Millionen Juden durch die Hände von Deutschen starben, warum gibt es so viele Überlebende?

Anhänger des "Holocaust" haben Jacob Robinson oft einen "Historiker" und "internationalen Juristen" genannt und sich auf ihn bezogen als eine zuverlässige Quelle für Information darüber, was mit den Juden passiert ist.

Tatsächlich war Jacob Robinson ein gerissener osteuropäischer jüdischer Winkeladvokat mit einem diabolischen Plan: Er war der Erfinder des "revolutionären Konzeptes" der Nürnberger Prozesse gegen die deutschen Anführer und der Erfinder der deutschen Wiedergutmachungszahlungen.

Ein Zitat von Nahum Goldmann, dem ehemaligen Präsidenten des Jüdischen Weltkongresses:

". . . Abgesehen von meinem Zusammentreffen mit den Überlebenden der Konzentrationslager nach der Befreiung, bin ich nur offiziell nach Deutschland zurückgekehrt, um Kanzler Adenauer zu treffen und Verhandlungen über Reparationen aufzunehmen. Diese Wiedergutmachungszahlungen stellen eine außerordentliche Neuerung dar, was die internationale Gesetzgebung angeht.

Bis dahin hatte ein im Krieg unterlegenes Land dem Sieger Entschädigungen gezahlt, aber es war eine Sache zwischen Staaten bzw. Regierungen. Nun wurde zum ersten Mal eine Nation verpflichtet, Wiedergutmachungen entweder an Einzelpersonen zu bezahlen - oder an Israel, das zur Zeit von Hitlers Verbrechen noch nicht legal existiert hatte. Wie auch immer, ich muß zugeben, daß die Idee dafür nicht von mir stammte.

Während des Krieges hat der WJC (Jüdischer Weltkongress) in New York ein Institut für Jüdische Angelegenheiten gegründet (das Hauptquartier ist jetzt in London). Die Direktoren waren zwei großartige litauische jüdische Anwälte, Jacob und Nehemiah Robinson. Mit ihrer Hilfe hat das Institut zwei völlig revolutionäre Ideen ausgearbeitet: das Nürnberger Tribunal und die deutschen Wiedergutmachungszahlungen. (Nahum Goldmann, Das Jüdische Paradoxon, Grosset & Dunlap, 1978, S.122)

Zählen Sie zwei und zwei zusammen.

Reparationsforderungen basieren auf der Zahl der Opfer - so ähnlich wie bei einer Forderung an eine Versicherung, nachdem ein Flugzeug abgestürzt ist und Feuer gefangen hat. Es ist kein Geheimnis, daß es sich auszahlt, die Zahlen hoch anzusetzen.

Stellen Sie sich nun eine Versicherungsgesellschaft vor, die zahlen muß wegen einer Absturz-Katastrophe, bei dem vermutlich einige Familienmitglieder umgekommen sind. Falls die Gesellschaft etwa davon abgehalten wird, wichtige Dokumente zu überprüfen (z.B.: wer war eigentlich auf der Passagierliste?), dann braucht man kein Genie zu sein, um sich vorzustellen, daß plötzlich ein nicht existierender Verwandter als Opfer auftauchen könnte, und daß dadurch die Versicherungsgesellschaft betrogen würde. Solche Dinge sind schließlich schon einigen Versicherungsgesellschaften passiert.

Um die alte Leier vom "Protokoll der Wannsee-Konferenz" (vom 20. Januar 1942), in dem angeblich die Pläne der Nazis zur "Ausrottung der europäischen Juden" skizziert sind, zu produzieren, braucht es schon einige Dreistigkeit. Sogar der jüdische Holocaust-Experte Yehuda Bauer von der Hebräischen Universität in Jerusalem sagte, daß es sich dabei um ein Treffen handelte, "weniger um eine Konferenz", und daß "...nur wenig von dem, was dort gesagt wurde, auch im Detail ausgeführt wurde."

Noch einmal das ganze Zitat, unter dem Titel: Bedeutung der Wannsee-Konferenz bestritten, aus den Canadian Jewish News, 30. Januar 1992:

"Die Öffentlichkeit wiederholt immer wieder die törichte Geschichte, daß auf der Wannsee-Konferenz die Ausrottung der Juden beschlossen wurde. Wannsee war nur eine Stufe in der Entwicklung zum Massenmord." (Canadian Jewish News, 30. Jan 1992)

Nach der New York Times vom 12. November 1989 fügte Bauer noch hinzu, er wolle nicht Wasser auf die Mühlen der Holocaust-Leugner leiten: "Wissen Sie, die können auch rechnen . . ." (Auschwitz Revisionism: An Israeli Scholar's Case, NYT, 12. Nov. 1989.)

Das haben Revisionisten getan, und sie tun es weiterhin.

Damit haben sie den Holocaust "verkleinert". Betrachten wir zum Beispiel Auschwitz. Die folgende Darstellung ist angelehnt an eine Zusammenfassung, die am 10. Dezember 1995 von Dr. Faurisson erstellt wurde:

Graphik unten...
In dieser Graphik repräsentiert der längste Balken neun Millionen Personen, und der kleinste Balken steht für 630.000 - 710.000, von denen vermutlich 470.000 - 550.000 Juden waren. ( Die vollständigen Angaben über die Zahlen und die zugehörigen Quellen finden Sie im Textdokument von Dr. Faurisson, Anhang A )


In dieser Graphik repräsentiert der längste Balken neun Millionen Personen, und der kleinste Balken steht für 630.000 - 710.000, von denen vermutlich 470.000 - 550.000 Juden waren. ( Die vollständigen Angaben über die Zahlen und die zugehörigen Quellen finden Sie im Textdokument von Dr. Faurisson, Anhang A )

Die ständig sinkende Zahl von Auschwitz-"Opfern" sollte skeptische Zeitgenossen - solche, die mit gesundem Menschenverstand an dieses Thema herangehen - nachdenklich stimmen. Yehuda Bauer, der jüdische Holocaust-Gelehrte, gab in dem Artikel vom November 1989 zu, daß die vier-Millionen-Zahl falsch ist; er kommentierte die heftigen Manipulationen der Zahlen der Auschwitz-Opfer, sowohl von zionistischen als auch kommunistischen Propagandisten und Lügnern. (Auschwitz Revisionism: An Israeli Scholar's Case. New York Times, 12. November 1989)

Lassen Sie uns hier auch das Rote Kreuz erwähnen. Diese sogenannte "humanitäre" Organisation hat viel damit zu tun, daß die Zahlen so unzuverlässig sind.

Das Rote Kreuz spielte während und besonders nach dem Krieg eine schändliche Rolle beim Umgang mit den angeblichen "Nazi-Greuel"-Geschichten und -Statistiken. (Siehe die unter Eid geleistete Zeugenaussage von Charles Biedermann während des Zündel-Prozesses. Starben wirklich sechs Millionen? - Darstellung der Beweise im kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, erstellt von Barbara Kulaszka, S. 80-84. Insgesamt sehr lesenswert.)

Ich möchte hier nur zwei Auszüge aus dieser Zeugenaussage anbieten (nach der Zusammenfassung der Zündel-Protokolle von Barbara Kulaszka in ihrem Buch: "Starben wirklich sechs Millionen?"):

"Der Zugang zu den Dokumenten wurde durch die Bonner Vereinbarungen von 1955 beschränkt auf ehemalige Verfolgte und deren Nachkommen, da die Dokumente alle personenbezogen waren und daher der Öffentlichkeit nicht zugänglich zu machen (11-2497, 2498). Die in der Bonner Vereinbarung benutzte Formulierung besagte, daß die Archive "nur im Interesse der ehemaligen Verfolgten oder deren Nachkommen auszuwerten seien" (12-2676). Die einzige dabei vorgesehene Ausnahme zu dieser Regel war, daß Repräsentanten der zehn Alliierten Regierungen des Kontrollgremiums das Recht hätten, die Dokumente zu inspizieren (11-2497). Jeder Antrag einer der zehn Regierungen auf Einsichtnahme wurde vom Direktor des ITS (International Tracing System - Suchdienst) begutachtet; war der Direktor der Ansicht, der Antrag war nicht gerechtfertigt, konnte er ihn zur endgültigen Entscheidung der Internationalen Kommission übergeben. Er konnte sich nicht daran erinnern, daß irgendeine israelische Anfrage abgelehnt worden wäre (12-2711)."

Mit anderen Worten, Israel darf sich die Daten ansehen, aber deutsche Forscher und Historiker können es nicht. Revisionisten dürfen nicht. Ernst Zündel darf nicht. Aber Herr Wiesenthal kann es wahrscheinlich.

Weiter heißt es in Barbara Kulaszkas Zusammenfassung:

Biedermann bestätigte, daß nach dem Stand vom 31. Dezember 1983 die Gesamtzahl der Todesopfer, die von der besonderen Erfassungsbehörde und vielen anderen Behörden registriert wurden, 373.468 betrug (11-2515).

Diese Zahl ergab sich aus den Todesurkunden, die auf Antrag hin ausgestellt wurden, und basierte, so die Erfassungsbehörde, auf den Todeslisten, die von den Nazis während des Krieges in den Lagern geführt wurden (11-2516, 2517).

Biedermann gab zu, daß der damalige Direktor des ITS, Albert de Cocatrix, auf einer vom Internationalen Kommittee über die Konzentrationslager abgehaltenen Konferenz eine Rede hielt, in der er erwähnte, daß nach dem Stand vom 31. Dezember 1976 bei der Erfassungsbehörde insgesamt 357.190 Namen von Personen registriert waren, die in Konzentrationslagern gestorben waren. Biedermann bestätigte, daß diese Zahlen eigentlich vom ITS stammten (12-2640 bis 2646). Er betonte aber, daß diese Zahlen auf Anträgen beruhten. Falls eine ganze Familie umgekommen war, hätte es folglich niemanden gegeben, der einen Antrag auf eine Todesurkunde stellen könnte. Zweitens hätte der ITS nur von zweien der 22 Konzentrationslager vollständige Unterlagen. Für die Restlichen gebe es nur bruchstückhafte oder gar keine Dokumentation. Falls also ein Antrag gestellt würde für eine Person, die angeblich in einer dieser Lager gestorben war, hätte das ITS garnicht die Unterlagen, um eine Anfrage für eine Todesurkunde bei der Erfassungsbehörde zu rechtfertigen (12-2647).

Es ist wirklich lächerlich einfach. Das Zahlenspiel, auf dem die Wiedergutmachungsforderungen basieren, könnte schon morgen zu den Akten gelegt werden.

Das Rote Kreuz hat durch seinen Internationalen Suchdienst in Arolsen, der von dem Rot-Kreuz-Delegierten Charles Biedermann geleitet wird, wichtige Informationen über jeden Lagerinsassen zur Verfügung, der jemals in einem deutschen Kriegsgefangenenlager oder zivilem Konzentrationslager war.

Diese 14 Millionen Informationsbruchstücke könnten mit Hilfe der heutigen Computertechnik eingescannt, durchgesiebt, analysiert, kategorisiert und nachgeprüft werden. Nach kurzer Zeit könnten diese Informationen veröffentlicht werden, was dem Mißbrauch, der Falschdeutung, dem Erfinden und Fälschen angeblicher und wirklicher Zahlen von "Nazi-Opfern" endlich ein Ende bereiten würde.

Die deutsche Regierung könnte die Lagerdokumente überprüfen - und sie hätte es schon vor 50 Jahren tun sollen. Warum wird das nicht getan? Eine naheliegende Vermutung ist, daß dann der ganzen Welt offenbart würde, daß falsche Wiedergutmachungsforderungen gestellt wurden, und daß schon seit langer Zeit Milliarden bezahlt und betrügerisch abkassiert werden.

Es gibt Briefe vom Arolsener Suchdienst, die wenigstens eine Ahnung davon vermitteln, was dort in den Archiven alles liegt.

Indem das Rote Kreuz das durch das Zehn-Nationen-Abkommen auferlegte Mandat akzeptiert und dieses makabre, aber wichtige Erbe des Zweiten Weltkriegs verwaltet, ist es ein bereitwilliger Komplize geworden, um Forschung zu behindern und, in der Tat, historische Fakten zu verschweigen.

Es ist belegt, daß ich ausgesagt habe, daß das Rote Kreuz gegen ehrliche Untersuchungen eines der traurigsten Kapitel der menschlichen Geschichte bewußt mauert. Falls das Rote Kreuz diese berechtigte Kritik nicht mag, sollten wir es davon abhalten, weiterhin die Wahrheit vor der Öffentlichkeit, die nach wirklichen Antworten sucht, zu verbergen.


Und:

4. Behauptung der Revisionisten: Die offizielle Politik des Dritten Reiches gegenüber den Juden war Emigration, nicht Ausrottung.

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Es ist richtig, daß Hitler die Juden aus dem "Einflußbereich" des deutschen Volkes entfernen wollte. Das Land war im Krieg - ein Krieg, von dem viele annahmen, daß er von internationalen jüdischen Bankiers angestiftet worden war. Das Judentum wurde als "zersetzend" angesehen, nicht nur finanziell, auch rassisch und kulturell.

Ein damals gebräuchliches Wort war "Parasiten". (In Amerika wird übrigens ein Nationalsozialist oft als "scum bag" bezeichnet - frei übersetzt: "Stück Dreck". . . Wenn Sie wissen wollen, wie die moderne Form von Verfolgung und Dämonisierung unerwünschter Individuen aussieht: http://www.web.apc.org/~ara/zundel_r.gif ).

Hitlerdeutschland war unnachgiebig in der Forderung, die Juden nicht als ein Teil Deutschlands anzuerkennen, weil sie für die Schaffung einer ethnisch einheitlichen Gesellschaft, so wie sie von Hitler angestrebt war, als schädlich angesehen wurden. Der Führer wollte die Juden "aus seinem Blickfeld" weg haben. Er mochte sie nicht.

Aber hier hört die Geschichte auf. Es ist erstaunlich, wie die talmudischen Verdrehungen und Spitzfindigkeiten anscheinend immer noch einige Leute dazu bringen, "Umsiedlung" und "Evakuierung" plötzlich für Code-Wörter für "Ausrottung" zu halten.

All dies wurde in den Zündel-Prozessen detailliert behandelt und für immer in den zugehörigen Prozeßakten niedergelegt. Diese gehören jetzt zur Ausstattung der kanadischen Gerichtsbibliotheken! Ein wenig einfache Nachforschungen hätte Nizkor einiges erspart.

Um noch genauer zu werden: Während der beiden Zündel-Prozesse in Toronto war insbesondere die Rede Himmlers in Posen Gegenstand langwieriger Analysen. Genaue Details liefern die Aussagen des deutschen Politikwissenschaftlers Udo Walendy und von Dr. Robert Faurisson im 1985er Prozeß, sowie die Aussagen von Browning, Faurisson, dem britischen Historiker David Irving und von Mark Weber im zweiten Prozeß 1988. (Wieder sei auf Barbara Kulaszkas Buch Starben wirklich sechs Millionen? verwiesen.)

Immer wieder zählt die Holocaust Promotion Lobby auf die Naivität der Leser, die in der Regel nicht die Fakten überprüfen und sich genau überlegen, was mit "Evakuierung" und "Umsiedlung" gemeint gewesen sein könnte.




Und:



5. Behauptung der Revisionisten:
Es ist nicht ein einziges Dokument mit Hitlers Unterschrift gefunden worden, das die Ausrottung der Juden angeordnet hätte.

Es ist eine erfreuliche Entwicklung, daß die Holocaust Promotion Lobby gemeinhin endlich zugibt, daß es tatsächlich keinen Führerbefehl zur Ermordung der Juden gegeben hat.

Die Revisionisten rechnen es sich an, diese Feststellung durchgesetzt zu haben.

Beim 1988er Zündel-Prozeß legte der Anwalt der Verteidigung, Douglas Christie, eine Folie mit folgenden Worten auf den Overhead-Projektor:

Die angebliche Ausrottung der Juden:

Kein Befehl

Kein Plan

Kein Budget

Keine Waffe

( Kein Expertengutachten, das besagen würde:
"Dies war eine Gaskammer zur Tötung von Menschen" )

Keine Leichname

( Keine Autopsie, die besagen würde:
"Dies ist oder war der Körper eines Menschen, der durch Giftgas ermordet wurde." )

...für diese angebliche Massen-Ausrottungsaktion!

Daß solch ein Befehl existierte, wurde jahrzehntelang oft behauptet, und viele Menschen glauben immer noch daran.

Dr. Raul Hilberg, bekannt als der "Papst des Holocaust", weil er "Die Ausrottung der Europäischen Juden" geschrieben hat (oft als "Die Holocaust-Bibel" bezeichnet), ein allgemein als der "Experte Nr. 1" in Holocaust-Fragen angesehener Mann, hat es schließlich fertiggebracht, seine Auffassung vom Holocaust ein wenig mehr mit den Fakten in Einklang zu bringen, dank des Einflusses der Revisionisten:

In der 1961er Ausgabe seines Buches "Die Ausrottung der Europäischen Juden" schrieb Dr. Hilberg, daß es zwei Befehle Hitlers gegeben habe. (Hilberg, Raul, The Destruction of the European Jews, Quadrangel, Chicago, Seite 177)


Während des Zündel-Prozesses 1985 bestand Hilberg immer noch darauf, daß es Befehle gegeben habe; er werde in seiner neuen Buchauflage nicht korrigieren, was er 1961 geschrieben habe. (Starben wirklich sechs Millionen? - Darstellung der Beweise im kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 851-852).


Kurz nach seiner Aussage entfernte er alle Hinweise auf einen Hitler-Befehl aus dem Text seiner neuen Ausgabe, die 1985 erschienen ist. (Raul Hilberg, "Die Ausrottung der Europäischen Juden", Holmes & Meyer, New York 1985, S.402; in: Starben wirklich sechs Millionen? von Barbara Kulaszka, S. 112-113).


In dieser neuen Ausgabe ist der Hinweis auf einen Hitler-Befehl in einer Fußnote verborgen, die wie folgt lautet:
"So wurde nicht direkt ein bestimmter Plan ausgeführt, sondern es entstand eine bestimmte Geisteshaltung - eine unheimliche Übereinstimmung, die von einer weitverzweigten Bürokratie weitergetragen wurde." (Starben wirklich sechs Millionen? - Darstellung der Beweise im kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 112-113).

"Heißt das auch, man nickte und zwinkerte sich zu?" fragte der Verteidiger Zündels, Douglas Christie, im 1988er Prozeß. Wir lassen den Leser raten.

Haben sich die Nazis vielleicht gegenseitig ins Ohr geflüstert, wie man Millionen von Juden umbringt? Ist das glaubwürdig? - Ja, ungefähr so wie die Existenz des Osterhasen!

Sogar der Holocaust-Historiker Christopher Browning nahm dies als wesentliche Änderung der geschichtlichen Interpretation in Hilbergs Werk zur Kenntnis; er sprach von seinem Kollegen als dem "revidierten Hilberg". (The Revised Hilberg, Simon Wiesenthal Annual, Volume 3, 1986)

Freund und Feind stimmen darin also inzwischen überein, abgesehen von denen, die immer noch nicht begriffen haben, daß es keinen Führerbefehl gab.

Es bleibt noch, einen Blick auf das aufrührerische Wort "Endlösung" zu werfen.

Natürlich stimmt es, daß das Wort "Endlösung" im Zusammenhang mit den Juden gebraucht wurde. Ja, und? Beweist das irgendetwas? Ist das gleichbedeutend mit "Ausrottung"? Bedeutet die "Endlösung" des Problems der Arbeitslosigkeit, daß eine Regierung beschließt, alle Arbeitslosen umzubringen?

Während des Krieges wurde der Begriff "final solution" in Kanada im Umgang mit den Japanern gebraucht - aber niemand behauptet heute, daß Kanada einen Völkermord an Asiaten geplant hätte!

In einem kürzlich gesendeten Dokumentarfilm über Kanadas Politik gegenüber Kanadiern japanischen Ursprungs wurden Dokumente aus der Zeit des Krieges gezeigt, die die "Endlösung" des "Japanerproblems" behandelten - die bedeutete Umsiedlung, Ausbürgerung und Deportierung der Japaner von Kanada nach Japan. Das war auch genau das Vorgehen Deutschlands gegen die Juden, sogar aus fast denselben Gründen. Das Land befand sich im Krieg, und die Juden wurden als subversiv und "wehrkraftzersetzend" angesehen, genauso wie vor dem Hintergrund der Kriegsanstrengungen Kanadas die Japaner als subversiv angesehen wurden.

Die deutsche Politik war weit weniger Rassen-basiert, aber in ihrer Natur viel ideologischer als die Kanadas. Tatsächlich und nachweisbar haben zehntausende von Juden während des Krieges in Deutschland außerhalb von Konzentrationslagern gelebt und gearbeitet, sogar in Hitlers Hauptstadt Berlin. Einer von ihnen war der berühmte Rabbi und Zionistenführer Leo Beck - praktizierender Rabbi im Jahre 1943!

Wenn Sie das bezweifeln, sehen Sie im Berliner Telefonbuch von 1943 nach!



6. Behauptung der Revisionisten: Zyklon B war ein Entlausungsmittel. Es war für einen Massenmord ungeeignet.
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Die Holocaust Promotion Lobby hat es oft an die große Glocke gehängt, daß so viele Rechnungen für ein Entlausungsmittel gefunden wurden. Ja, und? Läuse, die tödliche Krankheiten wie Typhus verbreiten konnten, waren im Zweiten Weltkrieg für Freund und Feind ein fürchterliches sanitäres Problem. Tatsächlich wurden sowohl Flüchtlinge als auch Soldaten regelmäßig entlaust. (Dabei wurde übrigens auch ihr Haar geschoren, um das Entlausen einfacher zu machen.)

Die Deutsche Armee, die SS, zivile deutsche Unternehmen, Krankenhäuser, Fabriken, Schiffe, ... - überall wurde während des Krieges Zyklon B benutzt, um Ungeziefer loszuwerden.

Allen diesen Institutionen wurden Rechnungen ausgestellt. Die Deutsche Wehrmacht hatte stapelweise solche Rechnungen. Bedeutet das etwa, daß die Deutsche Armee alle ihre eigenen Soldaten umgebracht hätte? - Blödsinn!

Zyklon B war ein sehr effektives Mittel, um Ungeziefer abzutöten, und wurde von vielen Armeen benutzt, auch der amerikanischen, bis hinein in die 70er Jahre. Noch bezeichnender ist die Tatsache, daß es auch viele Zyklon-B-Rechnungen für Konzentrationslager wie Oranienburg und Theresienstadt gibt:

Niemand behauptet, daß dort Menschen vergast wurden.


Alle diese "belastenden" Rechnungen, seien sie für die Armee oder für zivile Konzentrationslager, beweisen nur eines: Die Deutschen wollten Leben retten - auch das Leben ihrer Feinde - indem sie Läuse und anderes Ungeziefer bekämpften.




7. Behauptung der Revisionisten: Zyklon B ist hochgiftig. Damit wäre es töricht und kontraproduktiv gewesen, Arbeitskräfte des Dritten Reiches zu gefährden, indem man sie angeblich Leichen aus den Gaskammern ziehen ließ, kurz nachdem diese "vergast" wurden.
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Die betrügerische Geschichte von den starken Ventilatoren, die in den angeblichen Gaskammern installiert waren, die in Wirklichkeit Leichenschauhäuser waren, ist oft vorgebracht worden. Alle Menschen mit gesundem Menschenverstand können nach Auschwitz-Birkenau fahren und sich anschauen, daß die angeblichen "Gaskammern" nur wenige Meter von der SS-Cafeteria und der -Klinik auf der anderen Seite der Straße entfernt liegen. Man kann keine großen Abgasrohre, keine Propeller oder Schrauben sehen, auch keinerlei Fassungen oder Verankerungen dafür, keine hohen Schornsteine, wie es sie beispielsweise in dem Gaskammerkomplex von Parchmont, Mississippi, und anderen US-Gaskammern gibt - Geräte zum Ausstoßen und Vertreiben des tödlichen Gases.

Weiterhin gibt es Berichte - z.B. das durch bestialische Folter erzwungene Höß-Geständnis! - von allen möglichen Holocaust-Anhängern, daß die "Sonderkommandos" die angeblichen Gaskammern nur wenige Minuten nach den "Vergasungen" betreten hätten, um die Toten herauszuziehen - und sie hätten dabei geraucht, gegessen und getrunken! Das werden sie kaum unter Gasmasken getan haben.

Gehen Sie nach Auschwitz. Gehen sie nach Birkenau. Sehen Sie sich die Krematorien an, die angeblich 24 Stunden, rund um die Uhr, in Betrieb waren, gleich neben den zugehörigen "Gaskammern". Zwischen den beiden Räumen gab es nicht einmal eine Tür! Es sind keine Vorrichtungen für Türen zu sehen.

Wir haben forensische Beweise, beliebig nachprüfbar, durch die Proben, die von dem vielgeschmähten Fred Leuchter sowie dem deutschen Wissenschaftler Germar Rudolf aus diesen Anlagen genommen wurden, die keine oder nur sehr geringe Zyklon B-Rückstände aufweisen. Nach dem Chemiker Dr. William Lindsey, einem der bestangesehenen Forscher beim US-Chemieriesen Du Pont, müßten an Eisen gebundene Rückstände im Sand, im Beton usw. noch nach hunderten, wenn nicht sogar tausenden von Jahren, nachweisbar sein. (William B. Lindsey, "Zyclon B., Auschwitz and the Trial of Dr. Bruno Tesch," Journal of Historical Review, Nr. 4, 1983, S. 261-303.)

Die Probenentnahme durch Leuchter, mit Gummihandschuhen und Gesichtsmasken, sowie das Datieren, Zuordnen und doppelte Verpacken der Proben in sterilen Plastikbeuteln, wurde, als Vorsichtsmaßnahme, gefilmt, bevor die Proben in die USA gebracht und analysiert wurden, und zwar in den Alpha Laboratories in Ashland, Massachusetts, von Dr. James Roth, seit zehn Jahren Professor an der Cornell University. Dr. Roth wurde vom Gerichtshof in Toronto während des Zündel-Prozesses 1988 als Experte auf seinem Gebiet beglaubigt. (Die Aussage Roths: siehe Starben wirklich sechs Millionen? - Darstellung der Beweise im kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 362-363).

Lesen Sie die Aussage von Dr. Roth und schweigen Sie für immer.

Das zweite Argument der Revisionisten bezieht sich auf die Brennbarkeit von Zyklon B. Sie haben gesagt, daß das Gas explodieren würde. Die Holocaust Promotion Lobby beharrt darauf, daß das Gas nicht explodieren würde. Revisionisten erklärten, daß es mehr Zyklon B braucht, um einen Menschen zu töten, als um eine Laus zu töten. Die Holocaust Promotion Lobby argumentiert andersherum.

Dies verbleibt den Wissenschaftlern zur Klärung.

Lassen Sie es uns mit ein wenig Logik versuchen. Beide Seiten können nicht Recht haben. Auch wenn das Gas nicht explodieren würde, wie behauptet wurde, so waren doch die schwer arbeitenden Sonderkommandos, die 24 Stunden am Tag Leichen verbrannt haben sollen, dem Gas ausgesetzt, und zwar zumindest "alle fünf Stunden, wenn ein neuer Schub im benachbarten Raum vergast wurde".

Man braucht fähige Leute, um ein modernes, effizientes Krematorium zu betreiben. Wären diese gut ausgebildeten Leute, für die Deutschen sehr wertvoll, nicht auch gestorben, wenn doch schon winzige Mengen Zyklon B ausreichen, um Menschen umzubringen?

Wieviel wirklich dazugehört, ein effizientes Krematorium zu betreiben, kann der Aussage von Lagace entnommen werden (Lagace-Aussage, siehe Starben wirklich sechs Millionen? Dokumentation der Beweise im Kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 267-271), dem ehemaligen Direktor des modernsten Krematoriums in Kanada. Sie ist sehr lesenswert. Wären die hochtechnisierten Deutschen, die angeblich so versessen darauf waren, jeden Juden umzubringen, den sie in die Finger kriegen konnten, so gleichgültig mit ihrem qualifizierten Personal umgegangen, zu einer Zeit, in der es extremen Mangel an Arbeitskraft gab? Blödsinn.

Wenn das Ziel gewesen wäre, möglichst viele Juden umzubringen, dann hätten doch desto mehr Juden umgebracht werden können, je effizienter die Anlagen dazu waren. Dann wären bestimmt nicht solche "Hühnerkästen" benutzt worden, wie sie heute den leichtgläubigen Massen präsentiert werden.

Das Töten von Kriminellen und Gefangenen durch Vergasen in Gaskammern ist eine einzigartige amerikanische Idee. Die Methode ist teuer, mühselig und langsam. In Amerika werden immer noch Kriminelle vergast, aber in Deutschland gab es das nicht. Kein anderes Land, und bestimmt nicht in den 30er und 40er Jahren in Europa, exekutierte Kriminelle oder irgendwelche anderen Menschen durch diese komplizierteste, langwierigste, mühsamste, teuerste (und für das Personal gefährlichste) Prozedur.

Bis zum heutigen Tag sterben amerikanische Kriminelle, allein oder zu zweien, durch hochkomplizierte Tötungsprozeduren, die viele Stunden an Vorbereitungen erfordern. Die Gaskammern in Amerika ähneln in keiner Weise den Hühnerställen oder Schuppen, die der Welt von der Holocaust Promotion Lobby als "Nazi-Gaskammern" vorgeführt werden.

Und Jean-Claude Pressac? - Dr. Faurisson hat eine wissenschaftliche Kritik an Pressacs Studie verfaßt. (Veröffentlicht in Revue D'Histoire Revisioniste, Nr. 3, 1991). Fragen Sie Dr. Robert Faurisson nach einer kompletten Dokumentation. Sie kann jeder genauen Prüfung leicht standhalten.

Die Revisionistische Behauptung ist kurz und klar:

Es sind keine Gaskammern in deutschen Konzentrationslagern mit dem Zweck, Menschen zu töten, betrieben worden.

Wenn Hitlers Ziel Völkermord gewesen wäre, hätten weitaus einfachere und billigere Methoden zur Verfügung gestanden. Die Sowjets brauchten nur jeweils eine Kugel, um durch Nackenschuß tausende polnischer Offiziere in Katyn und Millionen ihrer eigenen Bürger überall in ihrem Machtbereich umzubringen. Die Briten hängten auf, die Franzosen benutzten die Guillotine, und die Deutschen richteten Kriminelle und Verräter gewöhnlich durch Erschießungskommandos hin.

Alles andere ist anti-deutsche Hetze, so wie Steven Spielbergs "Schindlers Liste".

Die Deutschen waren hochtechnisiert. Sie bauten, um ansteckende Krankheiten in den Griff zu bekommen, moderne Entlausungskammern, die vom technologischen Niveau her das der damals benutzten US-Gaskammern erreichten oder übertrafen. Warum hätten sie undichte Schuppen benutzen sollen? Gewehrkugeln wären sehr viel einfacher, billiger, verfügbarer und - sehr wichtig - leichter zu transportieren gewesen. Für die Deutschen hätte es keinen Grund gegeben, ihre Feinde kostspielig und umständlich durch ganz Europa zu verfrachten und sie dann mit kostbarem Brennstoff aufzubrennen, während gleichzeitig deutsche Kinder erfroren, weil es keinen Brennstoff gab.
Deutsche Soldaten mit ihren Gewehren hätten leicht zu ihren Opfern geschickt werden können. Warum sollte man Millionen von Juden von einem Ende Europas zum anderen scheuchen, wenn man sie, etwa in französischen Wäldern, genauso einfach hätte umbringen können, wie die Sowjets die Polen in Katyn umgebracht haben?



8. Behauptung der Revisionisten: Dem amerikanischen Hinrichtungsexperten Fred Leuchter gelang ein wissenschaftlicher Durchbruch, indem er bewies, daß die sogenannten Gaskammern von Auschwitz nicht für ihren angeblichen Zweck hätten benutzt werden können.
Nach den beiden Leuchter-Reports wurde Fred Leuchter aus zwei Gründen sehr unfair angegriffen: 1. Er besaß keinen offiziellen Abschluß eines Ingenieursstudienganges, als er seine wegweisende Studie anfertigte, und 2. er wurde von den Zündel-Verteidigern bezahlt und wurde daher als Anhänger der revisionistischen Sichtweise angesehen.

Diese Anschuldigungen sind gegenstandslos.

Leuchter war "offiziell" tatsächlich kein Ingenieur. Jesus Christus war kein Theologe. Marx hatte keinen Abschluß in Kommunismus.

Was Leuchter herausgefunden hat, kann von jedem unabhängigen, fähigen Ingenieur nachgeprüft werden, und das wurde es auch.

Fred Leuchter war, bevor sein Ruf und seine Karriere von der Holocaust Promotion Lobby ruiniert wurde, ein vielgefragter Spezialist für Hinrichtungs-Apparaturen in Amerika, wie der Gefängnisdirektor Bill Armontrout bestätigte, der ihn empfohlen hatte.

Direktor Armontrout sagte im 1988er Zündel-Prozeß aus, daß es in den USA eigentlich nur einen Berater für Fragen des Designs, des Betriebs und der Wartung von Gaskammern gäbe, und dieser Berater sei Fred Leuchter.

Es war Armontrout, der Zündel dazu drängte, sich an Leuchter zu wenden. (Die Aussage Armontrouts: siehe Starben wirklich sechs Millionen? Darstellung der Beweise im Kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 351-353).

Leuchter war in seinem Fachgebiet hochkompetent, gutbezahlt und respektiert - bis er durch die bösartigen Angriffe der Holocaust Promotion Lobby finanziell und in seinem Ansehen ruiniert wurde. Sie sahen ihr lukratives Geschäft, das Milliarden von Dollar Jahr für Jahr ausmacht, durch seine Erkenntnisse bedroht. Leuchter wurde während des Zündel-Prozesses sogar von Richter Thomas als Experte eingestuft. Jeder seriöse Forscher hätte das in den Zündel-Prozeß-Protokollen von 1988 nachprüfen können. (Die Leuchter-Aussage, siehe Starben wirklich sechs Millionen? - Dokumentation der Beweise im Kanadischen "Lügen"-Prozeß gegen Ernst Zündel - 1988, von Barbara Kulaszka, S. 354-362).

Die zweite Anschuldigung ist, daß Leuchter von Zündels Verteidigung bezahlt wurde, und seine Ergebnisse dadurch automatisch als "verdächtig" gelten.

Natürlich wurde Fred Leuchter von der Zündel-Verteidigung bezahlt. Er wurde engagiert, in einer dramatischen, geheimen Mission nach Auschwitz zu reisen, während Ernst Zündel 1988 in Toronto vor Gericht stand und um seine Freiheit und sein Ansehen kämpfte. Es war weder Zeit noch Geld vorhanden, um sich nach jemand anderem umzusehen. Er war kein "zweifelhafter" Spezialist, wie so oft behauptet wurde.

Außerdem sagte Leuchter, bevor er zum ersten Mal nach Auschwitz kam, zu Zündel und seinem Anwalt, daß er an die Gaskammern von Auschwitz glaube, und wenn er das nachweisen könne, werde er das so unter Eid und in seinem Report darlegen.

Zündel engagierte ihn trotzdem, weil er sich der Fakten sicher war, und weil er auf Leuchters professionelle Integrität zählte.

Leuchter ging. Und er sah. Und er kam wieder - in vielerlei Hinsicht aufgeklärt.

Lesen Sie, was er zu sagen hat. (Fred A. Leuchter: Der Leuchter-Report: Das Wie und das Warum. Journal of Historical Review, 9/1989, S. 133-139.)

Leuchter wurde für seine Arbeit bezahlt. Ja, und? Wer bezahlte für die Untersuchung und das Buch von Pressac? Wer bezahlte die Beate Klarsfeld Foundation? Wer bezahlte für die Darstellung des Zündel-Prozesses in einem Buch namens "Haß vor Gericht"? (Gabriel Weimann und Conrad Winn, Hate on Trial, Mosaic Press, Oakville, 1986).

( Nein, nicht, was Sie denken! Zumindest teilweise bezahlten die kanadischen Steuerzahler! )

Dr. Hilberg und Dr. Browning wurden von der kandischen Regierung für ihre Expertise bezahlt, um die Behauptungen der Holocaust Promotion Lobby zu unterstützen. Browning allein bekam fast 25.000 Dollar, um gegen Ernst Zündel auszusagen - eine Gefälligkeit der kanadischen Steuerzahler.

Werden Leuchters wissenschaftliche Erkenntnisse, die ohne weiteres nachgeprüft werden können, wirklich dadurch zweifelhaft, daß er bezahlt wurde, und daß er nicht den offiziellen akademischen Grad dazu hatte? Als Leuchter gefragt wurde, ob es nicht naheliegen würde, daß jemand für Geld seine Ergebnisse verleumdet, antwortete er nur:

"Jeder, der das täte, würde seine Professionalität auf's Spiel setzen."

Wird es auch andere angesehene Naturwissenschaftler oder Ingenieure geben, die sich trauen, Leuchters Arbeit zu wiederholen? Wir müssen nur abwarten.

Die Realität ist hart für die Revisionisten. Falls in Deutschland ein Wissenschaftler Leuchters Ergebnisse bestätigt, verliert er seinen Beruf und wandert ins Gefängnis.

Ein anderer Fall ist das Lüftl-Gutachten. Walter Lüftl ist ein österreichischer Ingenieur. Er war jahrelang Präsident der Österreichischen Ingenieurskammer, der repräsentativen Vertretung aller österreichischen Ingenieure. Er war ein an Gerichten zugelassener Experte, der häufig ernannt wurde, um in Angelegenheiten seines Fachs auszusagen. Er ermittelte in Auschwitz und kam zu ähnlichen Schlußfolgerungen wie Leuchter. Die Österreicher bezeichneten ihn umgehend als kriminell - wegen seines ingenieursmäßigen Standpunktes, daß die "Vergasungsanlagen" in Auschwitz Fälschungen sind. Dies brachte ihm viel Ärger ein. Er trat von seinem Posten zurück. Die Sache war für die Medien ein gefundenes Fressen. Nach einigen Jahren ließ der Staat den Fall stillschweigend fallen.

Noch schlimmer erging es Germar Rudolf, einem hervorragenden jungen deutschen Wissenschaftler mit guten Referenzen und makellosem Führungszeugnis. Er schrieb das großartige Rudolf-Gutachten (Cromwell Press, 1993.) Sein Leben und seine Karriere wurden ruiniert.

Allein aus diesen Gründen gibt es nicht gerade viele Leute, die sich freiwillig mit ihrer eigenen wissenschaftlichen Ausrüstung nach Auschwitz begeben.




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Zusammenfassung
Niemand bestreitet die Existenz von Konzentrationslagern. Es waren Haftanstalten mit nicht annähernd sovielen Insassen, wie allgemein behauptet wird. Es waren keine Vernichtungslager.

Nach den Time-Life-Büchern über Inhaftierte lag die Anzahl der deutschen Konzentrationslager bei weniger als einem sechstel der Lager, die es in den USA für Japaner, Deutsche, Italiener und Kriegsgefangene gab, und es waren deutlich weniger Lager, als der finstere Verbündete der Alliierten, Stalin, in seinem Gulag hatte.

In Lagern wie Auschwitz wurden Juden inhaftiert, ebenso wie viele andere Nationalitäten. Dort waren auch Kriminelle inhaftiert, deutsche Kriminelle eingeschlossen. Auch Verräter, Spione und andere, die Deutschland im Krieg sabotierten, kamen dorthin.

Noch einmal: Es waren Haftlager. Keine Tötungszentren.

Niemand überlebte Stalins Todesschwadronen in Katyn, und nur wenige, wenn überhaupt, überlebten das "eisige Grab" von Kolyma und viele andere Lager der Stalin-Zeit.

Man muß sich klarmachen, daß der "Holocaust" der einzige Fall von "Völkermord" ist, der täglich von Überlebenden "bewiesen" wird.

Es ist traurige Wahrheit, daß zehntausende von Menschen verschiedenster Nationalitäten in deutschen Lagern gestorben sind, größtenteils durch Krankheiten, die bedingt waren durch schlechte Ernährung, Überbelegung, Mangel an Hygiene und Mangel an Medikamenten. Zweifellos starben einige durch Vernachlässigung und sogar grausame Behandlung durch brutales Wachpersonal. Es muß Grausamkeiten gegeben haben; das liegt schon allein in der menschlichen Natur. Niemand bestreitet, daß einzelne Greueltaten vorgekommen sind. Wer kann ermessen, wie ein Wachmann gefühlt und gehandelt haben mag, der vielleicht gerade erfahren hat, daß sein eigenes Kind verbrannt ist in dem wirklichen Holocaust namens Dresden - eine verteidigungslose, strategisch unwichtige, mit Flüchtlingen überfüllte Stadt? Was, wenn ihm gerade erzählt wurde, daß seine eigene Mutter in den Ruinen von Hamburg oder Berlin begraben liegt? Er wäre gegenüber denen, die er für seine Feinde hielt, nicht gerade milde gestimmt. Unter diesen Umständen waren Juden auf seiner Feindliste vermutlich weit oben.

Solche Erfahrungen wurden nicht nur in "Nazi-Lagern" gemacht.

Sie wurden geteilt von vielen Millionen Menschen in Stalins Gulags, in Lagern für politische Gefangene und Kriegsgefangene. Dieses Schicksal teilten auch die Holländer in den Händen der Japaner, die Briten und Kanadier in Burma, Singapur und Hong Kong, die Amerikaner auf den Philippinen, und die Deutschen in Polen, der Tschechoslowakei, Jugoslavien und Frankreich.

Lassen Sie uns auch nicht vergessen, wie es Deutschen in Deutschland nach dem Krieg erging. Der Kanadische Autor James Bacque beschreibt in seinem Buch "Other Losses" und in seinem kürzlich erschienenen, neuen Buch "Of Crimes and Mercies" die Rheinwiesen-Todeslager der amerikanischen Armee. Bacque behauptet, daß als direkte Folge wohlüberlegter politischer Maßnahmen der Alliierten neun Millionen Deutsche starben.

Dies waren alles tragische Todesfälle. Sie waren tragisch für Juden, tragisch für Deutsche und für alle, die an diesem Krieg beteiligt waren. Um den Revisionisten Dr. Robert Faurisson zu zitieren: "Sie reden immer über Kriegsverbrechen. Der Krieg an sich ist das Verbrechen."

Zu behaupten, es gab Greueltaten, und diese dann mit Völkermord gleichzusetzen, ist eine bösartige Irreführung. Das statistische und logistische Rätsel darüber, wann und wo welche Juden warum zu welchen Lagern kamen, wurde schon vor langer Zeit in dem sehr detaillierten Buch von Walter Sanning, "Die Auflösung des Europäischen Judentums", dokumentiert.

Mit den neusten Verdrehungen des Tanzes der Holocaust Promotion Lobby um den Großen Holocaust-Mythos werden sie Ihnen einreden, daß die Todeslager hauptsächlich im "Osten" lagen, wo die meisten Juden gelebt haben sollen, und daß nur wenige im "Deutschen Altreich" umgekommen seien - weil es im Osten einfacher gewesen wäre, etwas geheim zu halten.

Na prima! Was für ein Geistesblitz!

Tatsache ist, daß zehntausende von Menschen gegen Ende des Krieges mit Zügen aus dem polnischen Auschwitz in andere Lager im Altreich (deutsches Gebiet) gebracht wurden - unter ihnen Elie Wiesel, Sabina Citron und Anne Frank.

Dies geschah unter großen Umständen und auf deutsche Kosten. Die Menschen wurden wohl kaum weitertransportiert, um sie umzubringen! Man hätte sie einfach in den verlassenen Konzentrationslagern zurücklassen und dort verhungern lassen können, während viele Menschen sich auf die Beine machten, um vor den Kommunisten zu fliehen.

Es gab keine deutschen "Todeslager". Punkt. Die Menschen starben in jedem Konzentrationslager des Krieges aus vielen traurigen Gründen, auch an Altersschwäche.

Ein wichtiger Punkt muß noch angesprochen werden; es geht um die weltberühmte Gedenktafel in Auschwitz.

Jahrzehntelang war darauf zu lesen, daß vier Millionen Menschen in dem Völkermord von Auschwitz zu Tode gebracht wurden. Nach der Zusammenfassung von Dr. Faurisson stand auf dieser Gedenktafel, zu der der Papst und Präsidenten aus vielen Ländern gebracht wurden, um nichtexistierenden Opfern zu gedenken, die folgende Inschrift in 19 Sprachen:

"Vier Millionen Menschen litten und starben hier durch die Hände der Nazi-Mörder zwischen den Jahren 1940 und 1945."

Fast ein halbes Jahrhundert lang wurden ungefähr 500.000 leichtgläubige Touristen vorsätzlich von intellektuellen Betrügern und unmoralischen Gaunern getäuscht, während sie den Themenpark der antideutschen Lügen und Horrorgeschichten in Auschwitz und Birkenau besuchten, wo die Fremdenführer, die Bücher und Filme jahrzehntelang darauf bestanden, daß alles, was der Besucher sehe, in seinem "Originalzustand" sei.

Der neue Text lautet wie folgt:

"Möge dieser Ort, an dem die Nazis 1.500.000 Männer, Frauen und Kinder umbrachten, die Mehrheit von ihnen Juden aus verschiedenen europäischen Ländern, der Menschheit für immer ein Mahnmal der Verzweiflung und der Warnung sein." (Luc Rosenzweig, "Auschwitz, la Pologne et le génocide" (Auschwitz, Polen und der Völkermord), Le Monde, 27. Januar 1995, S.1)

Warum nun eine kleinere Zahl?

Nun sagt die Holocaust Promotion Lobby: "Tja, das waren wir nicht. Die Sowjets hatten sich die Zahlen ausgedacht."

Nach dieser Argumentation hätten die verflixten Sowjets

". . . bewußt die Anzahl der nichtjüdischen Opfer von Auschwitz-Birkenau um ein Vielfaches übertrieben. Mit dem Ende des Kommunismus in Polen und der ehemaligen Sowjetunion haben die Verantwortlichen des Auschwitz-Museums die Todeszahlen gewissenhafterweise gesenkt, in Übereinstimmung mit den Schätzungen der Historiker, die schon jahrelang darauf bestanden haben, daß zwischen einer und anderthalb Millionen Menschen in Auschwitz-Birkenau umgekommen sind, davon 80 - 90 Prozent Juden. (Das Breitbard-Dokument, herausgegeben vom Simon Wiesenthal Center )

Sicher, die Russen und die Polen sind schuld. Bloß nicht den Revisionisten zuschreiben, daß die Zahlen schrumpfen, mehr denn je, unter dem Vergrößerungsglas wissenschaftlicher Nachforschung.

Warum sehen wir uns nicht noch einmal Dr. Faurissons vielsagendes Diagramm an?




Dr. Faurisson, der zu Freund und Feind gleichermaßen rücksichtslos ehrlich ist, wie es seine Art ist als aufmerksamer Gelehrter und gewissenhafter Forscher, wird Ihnen berichten, was bisher bekannt geworden ist (siehe Anhang A).

Das obige Diagramm wurde im Dezember 1995 zusammengestellt, als Antwort auf eine Anzeige der jüdischen Anti-Diffamierungs-Liga in der New York Times. Diese Anzeige fragte: Was passierte mit den fehlenden Juden?

Das ist exakt, was auch die Revisionisten fragen - eine Frage, für die sie gehetzt, geschlagen, bespuckt, verleumdet, beschuldigt, angeklagt, inhaftiert und sogar getötet wurden. Warum ist es "kriminell", wissen zu wollen, warum die Zahlen schrumpfen und schrumpfen wie ein angestochener Ballon?

Sind es nicht eher gute Nachrichten als schlechte, daß Millionen von Menschen nicht in Auschwitz gestorben sind? Ist das nicht Grund zur Freude?

Werden wir jemals wissen, was passiert ist, und wieviele Opfer es gab? - Nicht, wenn wir nicht Fragen stellen können!

Nach einer vom Zündel-Team initiierten Briefkampagne, die vor einigen Jahren an Michail Gorbatschow gerichtet war, gaben die Sowjets schließlich die fehlenden Todeslisten von Auschwitz frei, die sie 1945 erbeutet hatten.

Überraschung! - Na, raten Sie mal!

Die sogenannten "vier Millionen", revidiert zu "1,5 Millionen", sind geschrumpft auf 74.000 bewiesene Todesfälle!

Alle sind gewissenhaft aufgezeichnet - Name, Datum, Nationalität, Religion, Tageszeit, Todesursache!

Der deutsche Forscher Tjudar Rudolf, der fließend englisch, französisch, jiddisch und polnisch spricht und die meisten slawischen Namen und Sprachen versteht, ist all diese Todesbücher von Auschwitz sorgfältig durchgegangen und hat die Anzahl der jüdischen Toten aufaddiert, wobei er nach dem Namen und der Religion ging und sogar slawische Namensversionen zuließ.

Das Endergebnis?

Etwas über 30.000 Juden starben in Auschwitz.

Dies hat der "Holocaust"-Revisionismus erreicht!

Nach allem, was wir heute wissen, gemäß der genauen Analyse dieses Mannes, verloren ungefähr 30.000 Juden ihr Leben, hauptsächlich wegen Krankheiten und Übervölkerung, in Auschwitz und den umliegenden Arbeitslagern, die mit dem Hauptkomplex von Auschwitz verbunden waren.

Diese Zahl von Menschen ist tragisch genug. Warum das Bedürfnis zu übertreiben? Um was zu rechtfertigen? Eine üble Haßkampagne gegen den ehemaligen Feind? Ein Regime, das vor ungefähr 50 Jahren die Weltbühne betrat?

Geht es in Wirklichkeit darum?

Oder geht es nicht eher darum, die Deutschen in unaufhörlicher geistiger, politischer, ökonomischer und finanzieller Knechtschaft zu halten? Um sie anfällig zu machen für immer neue, kaum verhohlene Erpressungsversuche, die schon über 100 Milliarden Mark aus ihnen herausgepreßt haben für die Holocaust-Lobbyisten und die Mitglieder ihres Stammes, ihrer Institutionen und Organisationen - nicht zu vergessen den Staat Israel? Der noch nicht einmal existierte zu der Zeit, als die Nazis angeblich ihre Verbrechen begingen?

Der Mißbrauch Deutschlands und der Deutschen muß aufhören. Beim Holocaust geht es nicht, und ging es nie, um diesen vielstrapazierten "jüdischen Opferstatus". Es geht um Erpressung. Machtpolitik. Und um Geld, Rache und Haß!

Die Deutschen, von denen die meisten noch nicht geboren waren, als die Tragödie des Zweiten Weltkriegs über ihr Land kam, haben riesige Summen an Reparationen an den jüdischen Staat und das jüdische Volk gezahlt - viele von ihnen Nutznießer, die ebenfalls noch nicht geboren waren, als das passierte, was die Welt nun als "Holocaust" bezeichnet.

Diese Deutschen haben ein Recht auf die ganzen Fakten. Die Holocaust Promotion Lobby verdreht ihre "Fakten" in unverschämter Weise. Ihre Intoleranz bekommt jeder zu spüren, der ihre unerhörten Methoden und Ziele in Frage stellt: durch die Beschäftigung von Geheimagenten, das Zahlen von Schmiergeldern, Boykotte, Drohungen und Holocaust-Terrorismus.

Immer neue Generationen von Deutschen für die wirklichen und angeblichen Untaten ihrer Großväter und bald Urgroßväter zu schikanieren, ist kein Weg, um der Welt Frieden, Toleranz und Harmonie zu bringen.

Ernst Zündel hat ausgesagt, daß die Verfolgten von gestern die Verfolger von heute geworden sind.

4. April 1996

Quelle: http://www.zundelsite.org/english/101/101toc.html#romanian



Der Klub der Lügner führt zum Klub der Globalstaatsvertreter hin!


Mit Grüßen

[Saxus]

Augenzeugenbericht Nr. 18: Filip Müller:

Der Chef der Krematorien, Moll, nahm einmal ein Kind von seiner Mutter, ich habe das beim
Krematorium IV gesehen. Dort waren zwei grosse Gruben, in denen Leichen verbrannt wurden. Er hat das Kind in das kochende Leichenfett, das sich in den Gräben um die Grube herum gesammelt hatte, hineingeworfen und dann zu seinem Kalfaktor gesagt.- «Jetzt esse ich mich satt, jetzt habe ich meine Pflicht erfüllt. » (...)
Beim Krematorium IV befanden sich zwei solche Gruben. Sie waren vielleicht 40 m lang und sechs bis acht Meter breit und hatten eine Tiefe von etwa zweieinhalb Metern. Am Rand sammelte sich das Leichenfett. Mit diesem mussten wir die Leichen Übergiessen...

Aus: Jürgen Graf: Auschwitz Tätergeständnisse und Augenzeugen des Holocaust

SO sehen die "unanzweifelbaren" Augenzeugenberichte der "Augenzeugen, der Überlebenden" aus. An Dummheit, Lüge, Dreistigkeit und sadistischem Denken unüberbietbar.

Unsere Menschen werden belogen und betrogen und viele Volksgenossen mussten wegen solcher perfider Lügen langjährige Haftstrafen hinnehmen.

[Von Hermannstadt]

Zitat von Saxus:
Sie waren vielleicht 40 m lang

Natürlich leidet jener "Augenzeuge" an Gedächtnisschwund.
Dieses VIELLEICHT wird bald verhängnisvoll sein für die LÜGENBARONE der UNHEILEN ALLIANZ!

Eines ist schwer zu begreifen, warum stellt sich keiner die Frage warum DER SIEGER IN DER GESCHICHTE von den RÖMERN bis zu den ALLIERTEN IMMER recht haben mußten, aber das elementarste RECHT verletzt haben und den GUTMENSCHEN eben durch ihr GIFT geschändet und dessen ANGESICHT nach dem MAßE des SCHÖPFERS erschaffen, entstellt, eben durch die HIRNWÄSCHE! Errare humanum est, perseverare...


Erinnert sich der SIEGER des 8. Mai 1945, falls er in die Kirche geht, daß im NT etwas geschrieben steht, das ihm widerfahren wird:
Wenn ihr eines dieser Kinder in Irre führt, dann erbt ihr die Hölle!


Mit Grüßen

[Pediers]

Augenzeugenbericht Nr. 18: Filip Müller:

Der Chef der Krematorien, Moll, nahm einmal ein Kind von seiner Mutter, ich habe das beim
Krematorium IV gesehen. Dort waren zwei grosse Gruben, in denen Leichen verbrannt wurden. Er hat das Kind in das kochende Leichenfett, das sich in den Gräben um die Grube herum gesammelt hatte, hineingeworfen und dann zu seinem Kalfaktor gesagt.- «Jetzt esse ich mich satt, jetzt habe ich meine Pflicht erfüllt. » (...)
Beim Krematorium IV befanden sich zwei solche Gruben. Sie waren vielleicht 40 m lang und sechs bis acht Meter breit und hatten eine Tiefe von etwa zweieinhalb Metern. Am Rand sammelte sich das Leichenfett. Mit diesem mussten wir die Leichen Übergiessen...

Aus: Jürgen Graf: Auschwitz Tätergeständnisse und Augenzeugen des Holocaust

SO sehen die "unanzweifelbaren" Augenzeugenberichte der "Augenzeugen, der Überlebenden" aus. An Dummheit, Lüge, Dreistigkeit und sadistischem Denken unüberbietbar.

Unsere Menschen werden belogen und betrogen und viele Volksgenossen mussten wegen solcher perfider Lügen langjährige Haftstrafen hinnehmen.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wenn Du VestiFali nach einer Antwort über solche Zeugenaussagen fragen würdest, dann käme wohl die Antwort wie im seinem Beitrag #13514 heraus:

"Du weißt ganz genau, daß ich da überhaupt keine Stellung zu beziehen, zumal du selbst genau weißt, was ich von den "Beweisen" die hier wider den Tatsachen des Holokaust geliefert werden halte: nichts! Verdreher?"

Wie ich schon mehrfach gesagt habe, selbst wenn die Wahrheit direkt vor ihnen stehen würde, sie könnten sie nicht annehmen, weil wenn sie es täten, dann müßten sie noch anderes annehmen und das geht auf keinen Fall.

Genauso wie unser werter Schattenhold, kommt er nicht weiter dann kommt wieder einmal:
"Diese Art der Argumentation erscheint mir heikel - denn erstens gab es entsprechende Vorschläge zur Tötung der Juden "vor Ort" ja, etwa aus dem Generalgouvernement in Richtung "Heimatfront" oder auch in Goebbels' Tagebüchern im Hinblick auf die Pariser Juden. Daß man dem NS nicht den Willen zur physischen Auslöschung des GESAMTEN europäischen Judentums und "von Anfang an" auf die Rechnung schreiben kann und sollte, steht auf einem anderen Blatt. Aber das Thema ist eben sehr schnell geeignet, die Leute intellektuell zu überfordern: VERNICHTUNG (des Einflusses bzw. des Vorhandenseins) der jüdischen Rasse in Europa JA; aber physische Ausmerzung NEIN, sofern es sich nicht "kollateral" ergibt bzw. sofern es sich nicht um Partisanen, mögliche Partisanen oder potentielle Helfer von Partisanen bzw. Einwohner von Dörfern handelt, in denen Partisanen evtl. untertauchen konnten - oder jene ausgemusterten Ghettobewohner, von denen Goebbels zufolge "nicht viel übrig" bleiben sollte."

Er beschreibt hier nichts anderes als sein "Lieblingssteckenpferd" einer Tagebuchaufzeichnung von Dr.J.Goebbels, schön verpackt und nur Kenner der Materie erkennen das, worum es da geht.

Persönlich halte ich unseren werten Schattenhold für viel gefährlicher, als unseren werten VestiFali. VestiFali ist Jude und dadurch seinem Volk verpflichtet und somit kann ich seine Verrenkungen, Abschweifungen und Abwege nachvollziehen.
Der werte Schattenhold versteht es jedoch mit Worten, Sätzen und Textbausteinen umzugehen und beherrscht das Verdrehen von Sätzen fast perfekt.
Es erinnert mich an die Juristensprache, viel Kauderwelch, kaum verständlich, alles in sich verschachtelt ohne eine konkrete Aussage und dafür müssen deutsche Söhne und Töchter ins Gefängnis und das im angeblich freiesten und demokratischsten Staat dieser Erde wo Meinungsfreiheit fest geschrieben steht.

Doch eins können die Hologläubigen nicht vorbringen Sachbeweise, da ja alles rückstandlos vernichtet sein sollte. Medizinische Untersuchungen ob Menschen tatsächlich mit Zyklon B umkamen können genauso wenig geliefert werden, was bleibt sind Zeugenaussagen und Zitate der damaligen Führer und das ist mehr als dürftig bei einer Anklage von einem ca 6 Millionenmord, andere Stellen sprechen ja sogar von noch mehr Millionen.

Ich hatte schon einmal einen fiktiven Gerichtsprozeß für die heutige Zeit hier gebracht:

Anklage wegen 10fachen Mordes

Verteidigung ist es nicht erlaubt Beweise zu erbringen das der Angeklagte unschuldig ist, da der Mord ja Offenkundig ist, da ein Zeuge dies oder jenes gehört habe oder dem Zeugen wurde dies oder das erzählt.

Sachbeweise: keine
Dokumente: persönliches Tagebuch
gerichtsmedizinische Gutachten: keine, da keine Leichen vorhanden
Zeugen: 2

Das Gesicht unseren werten Schattenholds oder VestiFali möchte ich sehen wenn ihnen so ein Prozeß gemacht würde und es dabei nur um so was profanes wie deren leben gingen würde.

Aber selbst wenn ihnen sowas ins Hause stehen würde, glaubt jemand daran das sie ihre Meinung ändern würden ? Für sie gab es den Holocaust und es spielt keine Rolle wieviele Lügen aufgedeckt werden, wieviele Fälschungen entlarvt werden, sie bleiben stur bei ihrer Meinung und eine entsprechende Begründung dafür finden sioe allemal. Bei VestFali kann ich es nachvollziehen, da er Jude und seinem Volk verpflichtet ist, aber der werte Schattenhold soll Deutscher sein und damit ist er nur ein Verräter am eignen Volk. Er hat alles bekommen um zumnindest nachdenklich zu werden und einiges hat er schon selbst als richtig erkannt, ihm fehlt nur die Kraft oder der Wille die nötige Schlußfolgerung zu ziehen.
Deswegen lohnen sich kaum Diskussionen mit beiden, es läuft immer wieder im Kreis, dann lieber der werte uart, da kommt neuer Wind rein und selbst neue Erkenntnisse werden geliefert.

Mfg Pediers

[von Arx]

Zitat von Pediers:
Daß man dem NS nicht den Willen zur physischen Auslöschung des GESAMTEN europäischen Judentums und "von Anfang an" auf die Rechnung schreiben kann und sollte, steht auf einem anderen Blatt.

Es war zu keinem Zeitpunkt beabsichtigt, das Judentum "auszurotten". Im Gegenteil, es gab sogar bis gegen Kriegsende Pläne wie man die sogenannten Fremdarbeiter zum Wiederaufbau und Umgestaltung des zerstörten Landes nach dem Kriege sinnvoll einsetzen könnte. Wozu also hätte man sie zu Hunderttausenden umbringen sollen?

Wie ich schon schrieb, hat man Tausende Juden von Rumänien und Bulgarien zusätzlich "eingekauft", pro Person für 50 Reichsmark. Etwa nur um sie umzubringen? Das entbehrt doch jeglicher Logik. So locker saß selbst den Nazis das Geld nicht.

Andererseits hätte man auch eine derartige Massentötung der Juden, Romas oder anderen Ethnien vor der übrigen Welt gar nicht verbergen können und man hätte Deutschland öffentlich zur Verantwortung gezogen, auch im Falle eines Sieges.

[Pediers]

Zitat von Pediers:
Zitat:
Daß man dem NS nicht den Willen zur physischen Auslöschung des GESAMTEN europäischen Judentums und "von Anfang an" auf die Rechnung schreiben kann und sollte, steht auf einem anderen Blatt.

Es war zu keinem Zeitpunkt beabsichtigt, das Judentum "auszurotten". Im Gegenteil, es gab sogar bis gegen Kriegsende Pläne wie man die sogenannten Fremdarbeiter zum Wiederaufbau und Umgestaltung des zerstörten Landes nach dem Kriege sinnvoll einsetzen könnte. Wozu also hätte man sie zu Hunderttausenden umbringen sollen?

Wie ich schon schrieb, hat man Tausende Juden von Rumänien und Bulgarien zusätzlich "eingekauft", pro Person für 50 Reichsmark. Etwa nur um sie umzubringen? Das entbehrt doch jeglicher Logik. So locker saß selbst den Nazis das Geld nicht.

Andererseits hätte man auch eine derartige Massentötung der Juden, Romas oder anderen Ethnien vor der übrigen Welt gar nicht verbergen können und man hätte Deutschland öffentlich zur Verantwortung gezogen, auch im Falle eines Sieges.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Das Zitat ist ursprünglich von Schattenhold, hab vergessen die Beitragsnr. dazu zu schreiben.

Ich würde bestimmt nicht schreiben das es ein Ausrottungsplans des Judentums gab. Es war beabsichtigt das die Juden das Land zu verlassen, nicht mehr und nicht weniger.

Mfg Pediers

[VestiFali]

Wenn Du VestiFali nach einer Antwort über solche Zeugenaussagen fragen würdest, dann käme wohl die Antwort wie im seinem Beitrag #13514 heraus:



Hallo Pdiers.

Schön daß du andernortes über mich redest, aber wie ist es noch mit S.Wommsen (Pediers #2689 (http://forum.thiazi.net/showpost.php?p=1682147&postcount=2689)), möchtest du das nicht klären? Ich beiß doch nicht.

[Pediers]

Hallo Pdiers.

Schön daß du andernortes über mich redest, aber wie ist es noch mit S.Wommsen (Pediers #2689 (http://forum.thiazi.net/showpost.php?p=1682147&postcount=2689)), möchtest du das nicht klären? Ich beiß doch nicht.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wie komme ich nur darauf das Du ähnliches schreiben würdest. Laß Deine körperliche Erregtheit der Schadenfreude mal wieder abklingen und ließ meine Antwort in dem entsprechenden Strang. Doch schon erstaunlich oder auch nicht wie Du Dich auf einen Schreibfehler stürzt. Würdest Du mehr auf die entsprechenden Fragen antworten dann wärest Du ein würdiger Gesprächspartner. Na lassen wir das.

Doch werter VestiFali was sagst Du zu folgenden:

Im Buch von Olga Lengyel "Fünf Schornsteine" (London, 1959) kann man lesen:

"Sie gibt an, eine ehemalige Insassin von Auschwitz zu sein und versichert, dass Auschwitz nicht weniger als '720 je Stunde' verbrennen konnte."

Das sind 17.280 Leichen im 24-Stunden-Betrieb.

"Sie behauptet auch, dass zusätzlich 8.000 Menschen täglich in den "Todesgräben" verbrannt wurden und deshalb 'in runden Zahlen über 24.000 Leichen jeden Tag beseitigt werden mussten' (Seite 80-81)."

Das würde eine jährliche Rate von über 8.500.000 bedeuten.

So müssten also in Auschwitz zwischen März 1942 und Oktober 1944 über 21.000.000 Millionen Menschen beseitigt worden sein. 6.000.000 mehr als die ganze jüdische Weltbevölkerung überhaupt betrug. Kommentar überflüssig."

Nun werter VestiFali, was hälst Du von solch einer Zeugin ?

Mfg Pediers

[VestiFali]

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wie komme ich nur darauf das Du ähnliches schreiben würdest. Laß Deine körperliche Erregtheit der Schadenfreude mal wieder abklingen und ließ meine Antwort in dem entsprechenden Strang. Doch schon erstaunlich oder auch nicht wie Du Dich auf einen Schreibfehler stürzt. Würdest Du mehr auf die entsprechenden Fragen antworten dann wärest Du ein würdiger Gesprächspartner. Na lassen wir das.



Pediers, ich habe mich nicht über einen Schreibfehler aufgeregt, sonder vielmehr versucht mich nicht mehr als mötig über dein blindes Kopieren von Texten lustig zu machen, und dann dein Übernehmen von offensichtlichen Fehlern. Und ich habe dich mehrfach darauf angesprochen und du hast nicht reagiert, nichtmal jetzt bist du bereit kritisch an deine Quellen heranzugehen.

[Pediers]

Ich grüße Alle !

Was mag wohl unser werter VestiFali dazu sagen:

Londoner Jewish Chronicle (Jüdische Chronik) vom 30. März 1973:

"Nahezu 1.000.000 Menschen wurden in Treblinka im Laufe eines Jahres ermordet. Täglich wurden 18.000 in die Gaskammern geschickt."

Eine weitere Frage wäre wieso konnten Widerstandskämpfer Jahrelang in einem KL überleben, wo doch die Überlebenschance in einem KL hchsten ein paar Monate betrug ?

Stephen F. Pinter, der nach dem Kriege innerhalb von Deutschland und Österreich als Rechtsberater für das US-Kriegsministerium diente, machte in der weitverbreiteten katholischen Zeitung Our Sunday Visitor (Unser sonntäglicher Besucher) am 14. Juni 1959, folgende Feststellung:

"Ich war nach dem Kriege als Rechtsanwalt für das US-Kriegsministerium während 17 Monaten in Dachau und kann bestätigen, dass es in Dachau keine Gaskammern gab. Was dort Besuchern und Touristen gezeigt und fälschlicherweise als Gaskammer bezeichnet wird, war ein Krematorium.

Ebenso gab es in keinem Konzentrationslager in Deutschland eine Gaskammer. Uns wurde erzählt, dass es in Auschwitz eine Gaskammer gab, aber weil das in der sowjetischen Besatzungszone lag, war es uns nicht erlaubt, dies zu besichtigen, weil die Sowjets das nicht erlauben würden.

Was mir während der 6 Nachkriegsjahre in Deutschland und Österreich möglich war festzustellen, war, dass eine Anzahl von Juden getötet worden war, aber die Zahl von 1.000.000 wurde bestimmt niemals erreicht. Ich habe Tausende von Juden vernommen, ehemalige Insassen von Konzentrationslagern in Deutschland und Österreich und halte mich selbst für einen Fachmann auf diesem Gebiet."

Sage mir VestiFali oder ein anderer hat dieser Mensch gelogen ? Wenn ja, warum sollte er es getan haben?

Wie schaut es hiermit aus:

"Diese Tatsache wurde auch durch den deutschen Erzbischof, Kardinal Faulhaber, von München bewiesen. Er unterrichtete die Amerikaner darüber, dass während der Alliierten Luftangriffe im September 1944 auf München, 30.000 Menschen getötet wurden. Der Erzbischof bat die deutschen Behörden, die Leichen der Opfer im Krematorium in Dachau verbrennen zu lassen.

Aber ihm wurde gesagt, dass dieser Plan unglücklicherweise nicht durchgeführt werden könne, weil das Krematorium nur eine Brennstelle habe und es daher nicht möglich sei, mit den Leichen des Luftangriffs fertigzuwerden."

Daraus geht klar hervor, dass das Krematorium auch nicht die 238.000 jüdischen Leichen schaffen konnte, die dort angeblich verbrannt worden sein sollen. Also entweder existierten diese Leichen nicht oder es wurde dreist und frech gelogen das sich die Balken bogen.

Noch eins von Deinen Führern:

Im Jahre 1946 wurde durch Philipp Auerbach, dem jüdischen Staatssekretär in der bayerischen Regierung, der dann überführt wurde, Wiedergutmachungsgelder für nicht vorhandene Juden unterschlagen zu haben, eine Gedenktafel in Dachau enthüllt. Auf der Tafel steht:

"Dieses Gelände soll im Gedächtnis behalten werden als Schrein für die 238.000 Menschen, die hier verbrannt wurden."

Wenn alles so war sein soll, weshalb dieser Betrug auf Betrug ? Doch nur aus dem Grund von Rache und Haß.

Mfg Pediers

[VestiFali]

Ich grüße Alle !

Was mag wohl unser werter VestiFali dazu sagen:

Londoner Jewish Chronicle (Jüdische Chronik) vom 30. März 1973:

"Nahezu 1.000.000 Menschen wurden in Treblinka im Laufe eines Jahres ermordet. Täglich wurden 18.000 in die Gaskammern geschickt."

Eine weitere Frage wäre wieso konnten Widerstandskämpfer Jahrelang in einem KL überleben, wo doch die Überlebenschance in einem KL hchsten ein paar Monate betrug ?

Stephen F. Pinter, der nach dem Kriege innerhalb von Deutschland und Österreich als Rechtsberater für das US-Kriegsministerium diente, machte in der weitverbreiteten katholischen Zeitung Our Sunday Visitor (Unser sonntäglicher Besucher) am 14. Juni 1959, folgende Feststellung:

"Ich war nach dem Kriege als Rechtsanwalt für das US-Kriegsministerium während 17 Monaten in Dachau und kann bestätigen, dass es in Dachau keine Gaskammern gab. Was dort Besuchern und Touristen gezeigt und fälschlicherweise als Gaskammer bezeichnet wird, war ein Krematorium.

Ebenso gab es in keinem Konzentrationslager in Deutschland eine Gaskammer. Uns wurde erzählt, dass es in Auschwitz eine Gaskammer gab, aber weil das in der sowjetischen Besatzungszone lag, war es uns nicht erlaubt, dies zu besichtigen, weil die Sowjets das nicht erlauben würden.

Was mir während der 6 Nachkriegsjahre in Deutschland und Österreich möglich war festzustellen, war, dass eine Anzahl von Juden getötet worden war, aber die Zahl von 1.000.000 wurde bestimmt niemals erreicht. Ich habe Tausende von Juden vernommen, ehemalige Insassen von Konzentrationslagern in Deutschland und Österreich und halte mich selbst für einen Fachmann auf diesem Gebiet."

Sage mir VestiFali oder ein anderer hat dieser Mensch gelogen ? Wenn ja, warum sollte er es getan haben?

Wie schaut es hiermit aus:

"Diese Tatsache wurde auch durch den deutschen Erzbischof, Kardinal Faulhaber, von München bewiesen. Er unterrichtete die Amerikaner darüber, dass während der Alliierten Luftangriffe im September 1944 auf München, 30.000 Menschen getötet wurden. Der Erzbischof bat die deutschen Behörden, die Leichen der Opfer im Krematorium in Dachau verbrennen zu lassen.

Aber ihm wurde gesagt, dass dieser Plan unglücklicherweise nicht durchgeführt werden könne, weil das Krematorium nur eine Brennstelle habe und es daher nicht möglich sei, mit den Leichen des Luftangriffs fertigzuwerden."

Daraus geht klar hervor, dass das Krematorium auch nicht die 238.000 jüdischen Leichen schaffen konnte, die dort angeblich verbrannt worden sein sollen. Also entweder existierten diese Leichen nicht oder es wurde dreist und frech gelogen das sich die Balken bogen.

Noch eins von Deinen Führern:

Im Jahre 1946 wurde durch Philipp Auerbach, dem jüdischen Staatssekretär in der bayerischen Regierung, der dann überführt wurde, Wiedergutmachungsgelder für nicht vorhandene Juden unterschlagen zu haben, eine Gedenktafel in Dachau enthüllt. Auf der Tafel steht:

"Dieses Gelände soll im Gedächtnis behalten werden als Schrein für die 238.000 Menschen, die hier verbrannt wurden."

Wenn alles so war sein soll, weshalb dieser Betrug auf Betrug ? Doch nur aus dem Grund von Rache und Haß.

Mfg Pediers


Lieber Pdiers.

Was soll ich auf deine Zeilen antworten?
Du machst aus "gutem" Grund keine Angaben über deine "Quellen", sodaß man die überprüfen könnte, was wohl nötig ist, denn du kopierst alles was dir vor die Finger kommt ungeprüft und ungelesen.
Wommsen läßt grüssen.

Also, erstmal deine "Quellen", denn sicher wirst du dir nicht Betrug auf Betrug vorwerfen lassen wollen.

[verzweiflix]

France 2 sagt 9/11 Debatte wegen mangelnder Verteidiger ab

Am letzten Dienstag den 20. Oktober berichtete ich, der staatliche französische TV-Sender France 2 würde am 28. Oktober eine Debatte senden, bei der vier Kritiker und Experten der 9/11 Wahrheitsbewegung sich vier Verteidiger der offiziellen Story stellen würden. Jetzt hat France 2 verkündet, die historische Debatte ist abgesagt. Der Grund, sie finden keine Experten der Gegenseite welche bereit sind sich Jean-Marie Bigard, Mathiieu Kassovitz, Eric Laurent und Professor Dr. Niels Harrit zu stellen. Dies wurde von Mathieu Kassovitz am Freitag bestätigt.

Sind wir jetzt überrascht? Sicher nicht.

Vielleicht haben Bush und Obama ja recht als sie sagten, 9/11 ist nicht debattierbar, aber anders als wir es bisher verstanden. Sie können sich gar nicht auf eine Debatte einlassen, weil es niemanden gibt der den offizielle 9/11 Tathergang überhaupt glaubhaft verteidigen und erklären kann. Niemand hat den Mumm sich vor dieses Märchen zu stellen. Warum? Weil man es nicht kann. Jeder Versuch die Lüge zu vertreten kann man mit hunderten Argumenten widerlegen.

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/10/france-2-sagt-911-debatte-wegen.html

Gehört nicht hier her aber wen man 9/11 durch Holocaust ersetzt wird die verbindung ersichtlich. Lügen die der Weltherrschaft dienen dürfen nicht Öffentlich durch Experten widerlegt werden.

lg

[verzweiflix]

Immer weniger Holocaust-Leugner, aber immer noch fünf Prozent
Langjährige Umfrage zeigt sinkende Zahl der Leugner

Wien (APA) - Es gibt immer weniger Holocaust-Leugner, aber immer noch fünf Prozent. Das geht aus einer Umfrage der GfK-Austria hervor. Die Umfrage wird sei 1979 jährlich im Herbst mit gleicher Fragestellung durchgeführt. Dabei wird u.a. gefragt, ob die Österreicher die in der NS-Zeit verübten Massenmorde an den Juden für historisch erwiesen erachten oder nicht. Die Tendenz der negativen Antwort ist über die Jahre stark fallend.

1979 sahen noch ganze 15 Prozent der Befragten die Massenmorde als historisch nicht erwiesen an, heute sind es nur mehr fünf Prozent. Das ist der bisher geringste Wert. Vier Prozent machten keine Angaben. Befragt wurden 1.000 über 14-Jährige. Es bestehen dabei keine messbaren Unterschiede nach Alter, Geschlecht oder Bundesland. Ob die Meinung der fünf Prozent auf Unwissenheit oder auf bewusstes Leugnen geschichtlicher Fakten beruht, müsste durch weitere Untersuchungen festgestellt werden, so GfK.

http://www.ikg-wien.at/IKG/Members/admin/1236597267864/1256295355342?portal_skin=News&id=1256295355342

So wenig? Traurig nach den vielen Opfern der Revisionisten.
lg

[Pediers]

http://www.ikg-wien.at/IKG/Members/admin/1236597267864/1256295355342?portal_skin=News&id=1256295355342

So wenig? Traurig nach den vielen Opfern der Revisionisten.
lg

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wenn man jahrelang einer Gehirnwäsche unterzogen wird, so kann nur so ein Ergebnis herauskommen. Die meisten denken einfach nicht nach, sie nehmen es hin oder es interessiert sie einfach nicht. Erst wenn es ihnen selbst an den Kragen geht wachen einige auf.

Mfg Pediers

[Lure]

Moinsen, Thiazi!

Werter Vesti-Fali! Hier hast Du Deine Quelle zum Nachlesen:

Zur Glaubwürdigkeit der behaupteten Opferzahl im KL DACHAU findet man bei richtigem Quellenstudium doch noch etwas:

Erich Kern
Meineid gegen Deutschland
Schütz-Verlag
2. Aufl. , 1971

Dort wird der Standesbeamtengehilfe EDGAR KUPFER-KOBERWITZ zu Wort kommen gelassen. Dieser Häftling führte die Lagerkartei des dortigen Standesamtes (und ja, jedes STALAG hatte solch ein Amt) von Anbeginn des Lagers bis zur Übergabe an die mordbrennenden Ami's.

Seine Abgangs-Einträge für das StaLag Dachau mit allen seinen Nebenlagern betrugen von 1936 bis Dez.1944 um die 4000 Todesfälle.
Bei der großen Zahl der Insassen übrigens eine Sterblichkeitsquote, die unter dem Reichsdurchschnitt lag.
Durch die Verlagerung vieler KLs in den Westen, ausbrechenden Seuchen und Abgängen auf den Westmärschen, nicht mehr stattfindenen Lieferungen, ausbleibenden Lebensmitteln usw. stieg dann die Zahl bis April 1945 auf 38.000, was ich schon sehr viel finde.

Der übernehmende Offizier des KL Dachau schrieb dann einfach eine "2" vor die Gesamtsumme und schon war eine neue "Opferzahl" geboren.

Dieses Buch bekommt man noch antiquarisch für etwa € 10,-

Mit revisionistischem Gruß,

Lure

[Pediers]

Lieber Pdiers.

Was soll ich auf deine Zeilen antworten?
Du machst aus "gutem" Grund keine Angaben über deine "Quellen", sodaß man die überprüfen könnte, was wohl nötig ist, denn du kopierst alles was dir vor die Finger kommt ungeprüft und ungelesen.
Wommsen läßt grüssen.

Also, erstmal deine "Quellen", denn sicher wirst du dir nicht Betrug auf Betrug vorwerfen lassen wollen.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Oh VestiFali, ich hatte Dir schon einmal vor Monaten gesagt das ich sehr viel Material habe und bei einigen fehlen tatsächlich die Quellen. Na und wo ist das Problem ? X-mal habe ich Dir gesagt das nur die Frage wichtig ist ob der Inhalt stimmt oder nicht. Aber in einer ich möchte fast sagen typisch jüdischer Manier stürzt Du Dich auf Fehler wie ein Aasgeier und reitest darauf wohl noch Wochenlang drauf rum.

Doch all die anderen Lügen, Fälschungen die von Judenseite gekommen sind, da herrscht Schweigen von Dir, da kommt nichts, rein gar nichts, höchstens eine Abschweifung.

All die Bücher die Deine Glaubensbrüder geschrieben haben und die sich als Lug und Betrug herausstellten, kein Kommentar von Dir. Stattdessen bekommt man solche Antworten von Dir:

"Du weißt ganz genau, daß ich da überhaupt keine Stellung zu beziehen, zumal du selbst genau weißt, was ich von den "Beweisen" die hier wider den Tatsachen des Holokaust geliefert werden halte: nichts! "

Nehmen wir die Geschichte des Lügners Herman Rosenblatt und seinem Weibe. Erstunken und erlogen und keinerlei Unrechtsbewußtsein. Über Jahrzehnte wurden damit Menschen vergiftet und nicht einmal eine Entschuldigung von diesem bewußt Lügenden.

Kannst Dir es gerne nochmal ansehen unter:
YouTube - Herman Rosenblat im Interview zum Holocaust

Jude Rosenblatt sagt: "In seiner Einbildung war es wahr"

Wie viele Deiner Glaubensgenossen haben da wohl Einbildungen gehabt ?

Doch darauf kommt nichts von Dir. Alle Zeugenaussagen die hier reingestellt worden die vor Unmöglichkeiten nur so strotzen, kein Kommentar von Dir.

Und das ist nur einer von vielen die der absichtlichen Lüge überführt worden sind.

Ich denke ich habe meinen Fehler berichtigt und damit ist das für mich erledigt. Beziehe auch Du mal Stellung zu den all hier gemachten Beiträgen, doch da ist wie üblich außer Abschweifung nichts zu finden.

Mfg Pediers

[von Arx]

http://www.abload.de/img/birkenauw3fv.jpg

Bomben über Birkenau: Ein trügerisches Dokument - diese Luftaufnahme des Vernichtungslagers Auschwitz-Birkenau vom 13. September 1944 zeigt oben links 500-Pfund-Bomben, die der Erde entgegenfallen; unten am Boden, im Winkel eines Barackenareals am Ende von Bahngleisen, weisen Pfeile auf zwei kleine Punkte. Ihre Beschriftung lautet: "Gas Chambers II & III". Doch der Angriff der Alliierten auf Auschwitz, der hier scheinbar fotografisch dokumentiert ist, ist eine Täuschung: Die Bomben auf dem Bild zielen nicht auf die Todesfabrik der Nazis, sie gelten Industrieanlagen wenige Kilometer weiter. Nur aus Zufall wurden auch SS-Baracken getroffen.

Warum Churchill und Roosevelt umliegende Fabriken attackieren ließen, nicht aber die Vernichtungsmaschinerie von Auschwitz, bewegt nicht nur Historiker bis heute. "Alles, was getan werden musste, war, die Bahnlinien zu bombardieren", meinte der israelische Premierminister Benjamin Netanjahu im April 1998 bei einem Besuch in Auschwitz. Doch bis Kriegsende griffen die Alliierten nicht ein einziges KZ absichtlich aus der Luft an.

Die Bombardierung von Auschwitz wäre nicht schwieriger und weniger aussichtsreich gewesen als andere Angriffe im Zweiten Weltkrieg. Am 24. August 1944 zerstörten 129 amerikanische B-17-Bomber ein an den Lagerzaun des KZ Buchenwald grenzendes Rüstungswerk, dessen Lage vergleichbar mit den Krematorien in Birkenau war. 315 Häftlinge starben durch fehlgeleitete Bomben. Ein hoher Preis. Auch ein zu hoher?

[Pediers]

Ich grüße Alle !

Obwohl angeblich einige Millionen allein in Auschwitz gestorben sein sollen, muss Reitlinger zugeben, dass während der Zeit zwischen Januar 1940 und Februar 1945 nur 363.000 Insassen in den Lagerlisten standen , und keinesfalls waren alle Juden.
Quelle:
Reitlinger,Die SS, Alibi einer Nation, Seite 268 ff

Reitlinger gibt zu, dass alle diese Nachrichten von den kommunistischen Nachkriegs-Regimen aus Ost-Europa kommen:

"Die Beweise bezüglich der Todeslager wurden nach dem Kriege hauptsächlich durch die Polish State Commission (Polnische Staatskommission) oder durch die Central Jewish Historical Commission of Poland (Zentrale jüdische historische Kommission von Polen) geliefert"
Quelle.
Die Endlösung, Seite 631

Bis 10 Jahre nach dem Krieg erlaubten die Russen niemandem, sich Auschwitz anzusehen, was ihnen Zeit gab, das Aussehen und die Einrichtungen zu verändern, um damit wenigstens einen Schein von Wahrheit zu erzeugen, dass dort, wie behauptet wurde, Millionen von Menschen umgebracht worden seien.

Wenn jemand in Zweifel ziehen sollte, dass die Russen einer solchen Täuschung fähig sind, sollte man sich jener grossen Denkmäler erinnern, die an den Stellen errichtet wurden, an denen Tausende von Menschen in Russland durch Stalins Geheimpolizei ermordet wurden - und wo die Inschriften besagen, dass sie Opfer der deutschen Truppen des Zweiten Weltkrieges sind.

Vier Millionen war die sensationelle Zahl, die durch die Sowjet-Regierung bekanntgegeben wurde, nachdem sie das Lager 'untersucht' hatte und zur selben Zeit versuchte, den Deutschen das Massaker von Katyn in die Schuhe zu schieben.

Weshalb sollte man Ankläger vertrauen die in Massenmorde selbst verstrickt waren ?
Was macht solche Ankläger erhabener bzw. ehrlicher?
Die Amerikaner mit ihren Indianermorden, ihrer Besetzungspolitik, nicht um ein Deut besser.
Die Franzosen und Engländer mit ihrer skrupelosen Kolonialpolitik nicht einmal im Ansatz besser.
Doch trotz allem haben sich dese Ganoven gegen das Deutsche Reich verschworen, weil das Deutsche Reich es gewagt hat sich ihren gierigen Fingern zu entziehen, ihres raubgierigen Versailler Vertrages zu entledigen.

Augenzeugenbericht über Auschwitz von Thies Christophersen, der nach Auschwitz geschickt worden war, um dort an der Erforschung von synthetischem Gummi für das Kaiser-Wilhelm-Institut mitzuarbeiten.

Auszug:
"Christophersen hörte nach dem Kriege von dem angeblichen Vorhandensein eines Gebäudes mit gewaltigen Schornsteinen in der Nähe des Hauptlagers. 'Das sollte angeblich ein Krematorium sein. Es tut mir sehr leid, aber als ich im Dezember 1944 das Lager Auschwitz verliess, habe ich dieses Gebäude dort nicht gesehen' (Seite 37)."

Gibt es dieses geheimnisvolle Gebäude heute noch? Offensichtlich nicht: Reitlinger behauptet, es sei zerstört worden und 'in voller Sicht des ganzen Lagers im Oktober ausgebrannt', doch Christophersen sah keine öffentliche Vernichtung:
Obwohl gesagt wird, dass diese öffentlich 'angesichts des ganzen Lagers' stattfand, wurde sie angeblich nur von einem Zeugen gesehen, einem gewissen Dr. Bendel, und seine Aussage ist der einzige Beweis für das Geschehen
Reitlinger, ibid, Seite 457

Fragt man heute nach handfesten Beweisen, ist dieser seltsamerweise schwer zu erhalten:
Das Gebäude "wurde zerstört"
das Dokument "ist verlorengegangen oder vernichtet",
der Befehl "wurde mündlich gegeben".

Bleiben übrig nur Zeugenaussagen, die vor Haß, Rache und Vergeltung nur so triefen. Die sogenannten Berufszeugen die für ein paar Silberlinge alles und jedes verkauft haben eine Schande ohnesgleichen.

Nun soll mir mal jemand sagen wie man ca 1,5 Millionen Menschen vergast haben will, wie man 100.000te von Menschen verbrannt haben will und das ohne Spuren zu hinterlassen. Wenn man sich manche Zeugenaussagen durchliest, so sollten pro Tag einige tausend Menschen vergaßt, durchsucht und verbrannt worden sein. Das ist nur noch irre. Es müssen da Leichenberge in was weiß ich für eine Höhe da gelegen haben,selbst man berücksichtigt das man Leichen in Gruben verbrannt haben will. Was die meisten einfach übersehen das hier der Zeitfaktor eine Rolle spielt. Eine Leiche kann man nicht in 10min verbrennen, wie manch Zeuge behauptet hat und selbst wenn man Fett dazu gibt, es braucht seine Zeit. Wie ignorant muß man sein um das nicht erkennen zu können ?
Selbst wenn man tausende von Gefangenen nimmt die an der Leichenbeseitigung gearbeitet haben sollen, die Verbrennungszeit einer Leiche dauert selbst im modernsten Krematorium seine Zeit und bestimmt keine 10 bis 30min, selbst wenn man berücksichtgt das diese Leichen in einem Sarg liegen.

Mfg Pediers

[eule]

Hallo Pediers!


Und weil hier immer wieder so ein paar Schlauberger behaupten, dieses oder jenes sei schon lange nicht mehr "Stand der Wissenschaft" und würde deshalb auch nicht mehr behauptet - eine gern angewandte Praxis, um sich um eine Stellungnahme zu besonders abgefahrenen und hirnrissigen Lügen der "Tatzeugen" zu drücken -

eine Aussage aus so einem Märchenfilm für Vollpfosten

gestern im Fernsehen:


"... danach wurden die Menschen in die Öfen gesteckt und verschwanden INNERHALB VON MINUTEN ..."


Da ist garnichts vonwegen "Stand der Wissenschaft"!

Die Lügen werden immer frecher!!!

[Von Hermannstadt]

Hallo Pediers!


Und weil hier immer wieder so ein paar Schlauberger behaupten, dieses oder jenes sei schon lange nicht mehr "Stand der Wissenschaft" und würde deshalb auch nicht mehr behauptet - eine gern angewandte Praxis, um sich um eine Stellungnahme zu besonders abgefahrenen und hirnrissigen Lügen der "Tatzeugen" zu drücken -

eine Aussage aus so einem Märchenfilm für Vollpfosten

gestern im Fernsehen:


"... danach wurden die Menschen in die Öfen gesteckt und verschwanden INNERHALB VON MINUTEN ..."


Da ist garnichts vonwegen "Stand der Wissenschaft"!

Die Lügen werden immer frecher!!!

Aber wieviele haben sich die Mühe genommen die WORTE der LÜGENMEDIEN zu analysieren?
Manche dachten: es ist der Mühe nicht wert dieses Thema anzusprechen oder die Aussage zu bezweifeln.

Die jüdische Denkart und das jüdische Blut haben Wunder innerhalb von fast einem Jahrhundert verrichtet, aber für die Judengemeinschaft von überall, die so eigentlich jenes Privatleben des Joseph in Ägypten führt, die Zügel der Herrschaft überall in den Händen hält und sie nur fallen läßt um mit dem Schwert Köpfe abzuhauen die DENKEN und HERZEN zum Stillstand zu bringen oder zu verkümmern, die von VATERLANDSLIEBE beseelt sind!

Innerhalb von Minuten verschwindet jederTag das eigene Denkvermögen um Fragen zustellen und zu überprüfen wieviele der Aussagen richtig sind im Fernsehen oder anderen Medien oder praktisch ein GENOZID, ein HOLOKAUST der Judenheit am deutschen Volke sind!

Jene Helfershelfer des Zionismus werden dem göttlichen Urteil nicht entrinnen können, dort werden keine selbstgebastelte Gesetzgebungen mehr Kraft und Macht haben, sie werden nackt, ohne irdische Macht und Körperwache oder Geldsummen in verschieden Banken dme Engel des gerichtes antworten müssen, warum sie den freien Wille den ALLVATER schenkte, verachtet haben!

Mit Grüßen

[Pediers]

Aber wieviele haben sich die Mühe genommen die WORTE der LÜGENMEDIEN zu analysieren?
Manche dachten: es ist der Mühe nicht wert dieses Thema anzusprechen oder die Aussage zu bezweifeln.

Die jüdische Denkart und das jüdische Blut haben Wunder innerhalb von fast einem Jahrhundert verrichtet, aber für die Judengemeinschaft von überall, die so eigentlich jenes Privatleben des Joseph in Ägypten führt, die Zügel der Herrschaft überall in den Händen hält und sie nur fallen läßt um mit dem Schwert Köpfe abzuhauen die DENKEN und HERZEN zum Stillstand zu bringen oder zu verkümmern, die von VATERLANDSLIEBE beseelt sind!

Innerhalb von Minuten verschwindet jederTag das eigene Denkvermögen um Fragen zustellen und zu überprüfen wieviele der Aussagen richtig sind im Fernsehen oder anderen Medien oder praktisch ein GENOZID, ein HOLOKAUST der Judenheit am deutschen Volke sind!

Jene Helfershelfer des Zionismus werden dem göttlichen Urteil nicht entrinnen können, dort werden keine selbstgebastelte Gesetzgebungen mehr Kraft und Macht haben, sie werden nackt, ohne irdische Macht und Körperwache oder Geldsummen in verschieden Banken dme Engel des gerichtes antworten müssen, warum sie den freien Wille den ALLVATER schenkte, verachtet haben!

Mit Grüßen

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Das ist ja das Problem der heutigen Zeit. Es wird nicht einmal nachgedacht. Reizwörter machen aus gebildeten Menschen wütende Idioten, nicht mehr fähig klar und logisch zu denken. Nach dem 2.WK waren die Deutschen zwar am Boden zerstört, aber sowas wie es heute der Fall ist war damals nicht möglich. Sicher hatte man nach dem 2.WK anderes zu tun, als sich vehemennt gegen die Lügen und Übertreibungen zu wehren. Stimmen die es versuchten wurden nicht beachtet und geschweige öffentlich Gehör geschenkt. Ja warum, man frage sich wer die Macht hatte und noch immer hat. Es sind die Besatzer, einige nennen sie auch Befreier oder Alliierte. Nun dies sage man mal den Frauen, Mädchen und Männern, sowie den Jungen an denen man die Befreiung praktizierte. Das sage man den Menschen die von den "Befreiern" gefoltert, physisch wie phsysisch unter Druck gesetzt wurden. Einige kennen den Spruch: "Wenn nicht reden...dann geht es ab zu den Russen."

Erst nach und nach setze sich die Mär der angeblichen 6 Millionen Vernichtung von Juden durch. Auch hier beachte man wieder den Zeitfaktor. Dann die Erpressungsversuche, auch diplomatisches Geschwätz genannt, womit man sich Gelder erstahl.

Dann kam der Film Holocaust und man darf sicher sein, die Vorbereitungen für dieses Schundwerk wurde lange vorher geplant. Es setzte eine massive Beeinflussung des deutschen Volkes ein. Nicht nur das alle maßgeblichen Stellen mit Volksfeinden besetzt wurden, nein man wollte einen Schuldkomplex erzeugen, der länger hält als nur eine kurze Zeit. Dies erreicht man in dem man tagtäglich auf irgendeinen Dreckskanal deutschfeindliche Sendungen bringt. Man verdummt das Volk mit seichten Gewäsch, Gossenmusik, HipHop Mist und anderen sinnlosen Sendungen so das kaum noch jemand seinen Geist benutzt, obwohl ich der Meinung bin das sehr viele wissen das hier was völlig schief läuft fragt kaum jemand nach den Ursachen. Das Einführen von zu vielen schlimmen ausländischen Elementen macht ein übriges, damit sich immer mehr Deutsche ein-und abkapseln.

Es ist mir jedesmal ein Rätsel wie man die einfachsten Mechanismen nicht sieht. Desinteresse, Nichtwissenwollen und dummes Nachgerede so schaut es heute aus und die hinter allen stehen können ihren Plan in aller Ruhe weiter voran treiben. Das es einen Plan gibt, wer will das bestreiten ? Man kommt dann mit Ausreden der oder der wäre nicht wichtig genug gewesen, um dies oder jenes in Aktion zu bringen, doch schaut man sich um, so muß man schon völlig blind sein um den Plan nicht zu erkennen.

Aus dem Kaufmann Plan:

"Deutschland muß für immer von dieser Erde verschwinden!"

Wir erinnern uns das nach dem Krieg absichtlich und bewußt Lebensmittel zurückgehalten wurden, damit noch mehr Deutsche sterben. Wieviele Deutsche den Hungertod fanden wird sich nie belegen lassen, aber eins ist sicher Hunger ist was extrem schlimmes.

Weiterer Auszug aus dem perversen Plan:

"Die Bevölkerung Deutschlands, ohne die eroberten und besetzten Gebiete, beträgt ungefähr 70.000.000 Menschen, fast zu gleichen Teilen Männer und Frauen. Um das deutsche Volk aussterben zu lassen, braucht man nur etwa 48.000.000 zu sterilisieren, ausgeschlossen sind Männer über 60 und Frauen über 45 Jahre wegen ihrer natürlichen Einschränkung von Geburten."

Betrachten wir einmal die legale Tötung von ungeborenen Kindern, was zurück geht auf die Jüdin Simon Veil. Es ist das gleiche nur die Methode hat sich gewandelt, doch ist dies genauso zum Schaden des deutschen Volkes gerichtet.

Nächster Auszug:

"Was die Sterilisation der Männer anbetrifft, so würde diese am leichtesten und schnellsten bei den Heereseinheiten in Gruppen durchzuführen sein. Nehmen wir die Zahl der Ärzte mit etwa 20.000 an und schätzen wir, daß jeder am Tage mindestens 25 Operationen vornimmt, so würde ein Zeitraum von höchstens einem Monat benötigt, um die Sterilisation durchzuführen. "

Man hat sich erregt und ein Geschrei angestimmt, als unheilbare Kranke den Gnadentod erhielten, moralisch zu verurteilen, doch all die Schreier sollten sich einmal nur 1 Monat um solch Patienten kümmern und das tagtäglich, es ist eine Mammutarbeit die an den Kräften zerrt, körperlich wie geistig. Etwas was viele Gutmenschen nicht mal im Ansatz erkennen können.

Vergessen wir weiterhin nicht, die Euthanasie wurde von allen Seiten gemacht , nur im Deutschen Reich wurde dies nach Protesten aus dem Volk aufgehoben. In keinem anderem Land konnte man gleiches berichten.

Weiterer Auszug:

"Nach vollständiger Sterilisation wird es in Deutschland keine Geburten mehr geben. Bei einer normalen Sterberate von 2% jährlich wird sich die Bevölkerung im Jahr um etwa 1.500.000 verringern. "

Tja durch den Hunger, den legalen Mord an deutschen ungeborenen Kindern dürfte man an die Zahl schon längst herangekommen sein. Damit das nicht so auffällt hat man Unmengen von Ausländern ins Land geholt, ohne das Deutsche Volk zu fragen. Sie vermehren sich stellenweise wie Unkraut passen sich in den wenigsten Fällen ihrem Gastland an.

Ich habe mir das Schundwerk dieses Herrn Kaufmann oft durchgelesen, soviel Haß, soviel Unmenschlichkeit habe ich selten gelesen. Dieser Mensch ist von haß auf alles Deutsche regelrecht zerfressen. Dieser Mensch begreift nicht einmal im Ansatz das ohne deutschen Erfindergeist heute noch vieles gar nicht gäbe.

Aus einem Forum:

"> Das Reichspropagandaministerium publizierte im September 1941 eine
> Broschuere in Millionenauflage, in der bewiesen werden sollte, dass
> Kaufman »kein namenloser Einzelgaenger, kein vom Weltjudentum
> abgelehnter Fanatiker, kein geisteskranker Sonderling« sei. Aber der
> angebliche Roosevelt-Intimus und »Praesident der amerikanischen
> Friedensliga« war nichts anderes als ein unbekannter kleiner Mann,
> der Theaterkarten verkaufte und ganz aus eigenem Antrieb handelte.
> Die amerikanische Oeffentlichkeit lehnte seine abstrusen Ideen
> entruestet ab. So war es in einem Artikel im US-Magazin »Time« zu
> lesen, der einzigen groesseren Wuerdigung, die der »Kaufman-Plan« fand."

Nun wenn dieser Bericht in wohl abgeschwächter Form in der Times gestanden hat, so kann er nicht als "Klein" angesehen werden. Nehmen wir noch an der ist tatsächlich der Roosevelt-Intimus und »Präsident der amerikanischen
Friedensliga, dann kann man diesen Menschen erst recht nicht als unbedeutend ansehen.

Der Spruch: "Die amerikanische Oeffentlichkeit lehnte seine abstrusen Ideen
entruestet ab", ist dabei völlig unerheblich, denn seit wann hat je ein Herrscher auf das Volk gehört ?

Man schaue sich die damalige USA an und vergleiche es mit dem Deutschen Reich. Wer hat wohl mehr getan für das eigne Volk ? Nun kann der schlaue Mensch sagen das A.Hitler gemacht hat was er wollte, stimmt sogar, doch er tat dies im Interesse des Deutschen Volkes, etwas was gerne übersehen wird und verteufelt wird.

Schlußzitat:

" Dr.J.Goebbels stellte am 27. Mai 1944 im »Voelkischen Beobachter« »Beweise« fuer den »Vernichtungswillen der Alliierten« zusammen und zitierte unter anderen eine Londoner Zeitung:

»Wir sind dafuer, jedes in Deutschland lebende Lebewesen auszurotten: Mann, Frau, Kind, Vogel und Insekt. Wir wuerden keinen Grashalm wachsen lassen.«

Und in der nationalsozialistischen Berichterstattung ueber die Jalta-Konferenz im Februar 1945 hiess es:

»Es waechst die Erkenntnis, dass Deutschland genannt, aber Europa gemeint ist, dass nach Ausloeschung des deutschen Volkes der Kontinent seine feste Mitte verlieren und der schrankenlosen Willkuer der Bolschewisten ueberantwortet waere. «

Nun schaue man sich an was nach dem 2.WK mit dem Deutschen Volk geschah und man muß schon mehr als ignorant sein um die Worte des Dr.J.Goebbels nicht bestätigt zu sehen.

Mfg Pediers

[Asterion]

Nachfolgend eine Beschreibung, wie eine Vergasung in Auschwitz stattgefunden haben soll. Die Beschreibung hält sich an die von den Holocaust-Historikern gemachten Vorgaben über die Gaskammern des Krematoriums II und III, an Aussagen berühmter jüdischer Überlebende und an die sogenannten „autobiographischen Aufzeichnungen“ von Rudolf Höss:

Die Gaskammern des Krematoriums II und II sollen 210m² groß gewesen sein und unterirdisch gelegen haben. In eine solche Kammer sollen jeweils über 1.500 Menschen geführt worden sein, in welchem sie sich zunächst alle vollständig entkleiden mussten. Hierbei ist zu beachten, daß dies auch in kalten Wintermonaten der Fall gewesen sein soll und die über 1,5 Tausend Menschen, die sich größtenteils nicht kannten und sowohl männlich als auch weiblich waren, sich alle in demselben Raum entkleiden mussten. Dies taten sie laut den autobiographischen Aufzeichnungen von Rudolf Höss freiwillig. Denn man hatte im Auskleideraum angelangt ihnen allen in ihrer jeweiligen Sprache versichert, daß sie sich lediglich duschen müssten. Diese Versicherung wurde auch von allen geglaubt. In den Auskleideraum kam man im übrigen von außen nur durch einen einzigen Türzugang. Die Entkleideten wurden anschließend gebeten in einen weiteren Raum zu gehen und es wurde ihnen gesagt, daß dies der Duschraum sei. Für diese als Duschraum getarnte Gaskammer existierte widerum nur ein einziger Türzugang. Die Gaskammer soll man dann möglichst dicht mit Menschen gefüllt haben, denn ohne eine dichte Befüllung würde man auch nicht auf die für eine Verdampfung von Zyklon B erforderliche Mindesttemperatur kommen, da die Gaskammer-Räumlichkeit ebenfalls keine Heizkörper besaß.

Nachdem man die Gaskammer mit entkleideten sich größtenteils nicht kennenden Menschen unterschiedlichen Geschlechts dicht gefüllt hatte, wurde die Tür von außen verschlossen und irgendjemand musste nun einer außerhalb des Gebäudes (etwa auf dem Dach) befindlichen Person bescheid sagen, daß sie das Zyklon-B-Granulat in den Raum einwerfen müsste. Darüber, auf welche Weise das Granulat in die Gaskammer gelangte, gibt es unterschiedliche Zeugenaussagen. Während der jüdische Überlebende Rudolf Vrba in seinem berühmt gewordenen „Vrba-Bericht“ bezeugte, man habe das Granulat den Leuten einfach von Dachluken aus auf die Köpfe rieseln lassen, meint der jüdische Zeuge Jehoshua Rosenblum, der zum sog. Sonderkommando von Auschwitz gehört haben will, ein SS-Mann sei auf einen Stuhl gestiegen und habe die Dose mit dem Granulat schlicht durch ein Fenster in die Gaskammer geworfen. Ein dritter Zeuge wieder behauptet, man habe die Dosen durch speziell konstruierte Netzgittersäulen (sog. Kula-Säulen) in den Raum hineingelassen. Nachdem man nun das Zyklon-B in den Raum hineingegeben hatte, musste man abwarten, bis das Gas allmählich aus dem Granulat ausströmte und in die Atemwege der über 1.500 Eingesperrten in der Menge eindrang, daß diese tatsächlich alle tot gewesen sind. Hierbei ist allerdings davon auszugehen, daß eine hohe Anzahl von Menschen in der Gaskammer schon vor einer Blausäurevergiftung an Sauerstoffmangel gestorben sein muss, weil die Atemluft in einem verschlossenen Raum begrenzt ist.

Insofern man den angeblich autobiographischen Aufzeichnungen von Rudolf Höss glauben schenkt, waren alle in einem solchen Raum eingesperrten Personen bei günstigen Wetterverhältnissen nach 3 Minuten tot, bei ungünstigsten Wetterverhältnissen nach spätestens 10 bis 15 Minuten. In den Aufzeichnungen von Rudolf Höss heißt es dann weiter, man hätte nun wenige Minuten abgewartet, den (unterirdischen) Raum kurz durchlüftet und habe die Tür zur Gaskammer dann geöffnet. Anschließend habe man sofort mit der Ausräumung des Raumes begonnen. Diese Arbeit sei von einem jüdischen Sonderkommando durchgeführt worden. Die Sonderkommando-Häftlinge hätten, so Höss, während des Abtransports der Leichen geraucht, gegessen und getrunken, das heißt sie trugen dabei keine Gasmasken. Es mussten also die über 1.500 Leichen jeweils einzeln durch die eine Eingangstür wieder hinausgezogen werden und zu den Krematoriums-Öfen gebracht werden. Diese lagen jedoch ein Stockwerk höher im Erdgeschoss des Gebäudes. Allerdings verfügten Krematorium II und III angeblich über einen Fahrstuhl, der sich im Nebenraum der Gaskammer befunden haben soll. Hierüber hat man die Getöteten dann ins obere Stockwerk verschafft. Im oberen Stockwerk sollen weitere Personen des jüdischen Sonderkommandos beschäftigt gewesen sein, die den Aufzug dann jeweils geleert haben und die Toten zu den Krematoriums-Öfen gebracht haben, wo sie dann verbrannt worden sein sollen. Gemäß den Höss-Aufzeichnungen und weiterer Zeugenaussagen wurden den Vergasten vor der Einäscherung dann noch die Haare geschnitten und ihnen die Goldzähne - insofern sie welche hatten, was man selbstverständlich bei jeder Einzelperson genau überprüfte - gezogen.

Nachdem man nun die 1.500 Toten in wenigen Öfen eingeäschert hatte, wurden die verbliebenen Überreste derselben in einer Knochenmühle auch noch zu Asche zermahlen und vom jüdischen Sonderkommando zu einem nahegelegenen Fluß, der Sola gebracht. In diesen Fluß wurde die Asche der Getöteten hineingeschüttet, sodaß von den Leichen jede Spur fehlt.

Die geleerte Gaskammer musste nach dem Ausräumen selbstverständlich auch noch vollständig gereinigt werden, sodaß man die nächsten 1,5 Tausend Menschen erfolgreich dahingehend täuschen konnte, es handele sich lediglich um einen Duschraum.

Das ist doch so korrekt, oder?

In Anbetracht dieser Umstände frage ich mich, ob nicht andere Methoden der Massentötung einfacher gewesen wären, etwa die Personen einfach zu erschießen, wie es zum Beispiel die Sowjets im Wald von Katyn vorgemacht hatten. Allein der Zeitaspekt gibt bei der Zyklon-B-Granulat-Methode schon zu denken.

[ZIETEN]

Nach dem Motto; die Zeit verdeckt, verschwimmt, verwischt alles gehen ALL diese elenden Lumpen an die Zeitgeschichte und werden durch ihre gierigen, falschen Schlangen-Nachwuchs immer wieder übertroffen!

Meine Skepsis wird hoffentlich unbegründet belieben, d. es keine nennenswerten Menschengruppen interessieren wird, wird dieses Lügengebälk in sich zusammenfallen in den nächsten Dekaden?!?!

Die Geschichte kann schnell gegensätzlich werden, wenn ca 30-60 Jahren FALSCHES gezeugt und nacherzählt wird!!!

Bin zwar nicht gläubig, aber man kann nur hoffen, d. ALL die die sich seit Jahrhunderten an unserem Volke vergehen IRGENDWANN die überaus reichliche Rechnung bekommen!!!

Meine Meinung ist bekannt: "Wo Zweifel juristische Folgen haben ist etwas FAUL!!!"

MKG

6MIO = NIEMALS

[von Arx]

Gräuel zum Verkauf: Souvenirs aus dem Hause Höß

Eldad Beck, Deutschlandkorrespondent von Israels größter Tageszeitung, Jedioth achronoth, berichtet über eine unanständige Offerte besonderer Art. In Jad vaSchem war man auf jeden Fall entsetzt, als der Enkel eines Naziverbrechers versuchte, Souvenirs seines Großvaters zu verkaufen…

In den Büros von Yad Vashem traf vor Kurzem eine außergewöhnliche und auch empörende Anfrage ein: Der Enkel von Rudolf Höß, dem berüchtigten Kommandanten des Vernichtungslagers Auschwitz, bot dem Museum an, persönliche Gegenstände aus dem Nachlass seines Großvaters zu verkaufen.

In einem Schreiben an das Museum, mit dem Betreff: „Seltene Gegenstände, Auschwitz, Kommandant Höß“, hieß es kurz und sachlich: „Es handelt sich um einige Gegenstände aus dem Nachlass von Rudolf Ferdinand Höß, dem Kommandanten von Auschwitz: eine feuerfeste Kiste mit offiziellen Symbolen- ein Geschenk von Himmler, Gewicht 50 kg; ein Brieföffner; Dias aus Auschwitz, die noch nicht öffentlich gezeigt wurden; Bilder aus der Gefangenschaft in Krakau. Ich wäre Ihnen für eine kurze Antwort dankbar. Gruß, Rainer Höß.“

Die Leitung von Yad Vashem reagierte mit Bestürzung auf das Angebot und lehnte es entschlossen ab. Die Museumsleitung war entsetzt darüber, dass der Verwandte eines Naziverbrechers Profit aus dem Holocaustgedenken schlagen will.

Die Museumleitung antwortete dem Enkel, er könne die Gegenstände dem Museum jedoch spenden. In einem Gespräch mit JED sagte Rainer Höß gestern, der Gedanke, die Gegenstände an Yad Vashem zu verkaufen, sei bei einem Gespräch aufgekommen, das er mit einem Freund, dem Enkel von Baldur von Schirach, dem Leiter der Hitler- Jugend, geführt habe.

„Diese Gegenstände befinden sich im Besitz der Familie“, sagte Höß in einem Telefongespräch. Es gab schon häufig Interessenten, die sie kaufen wollten, darunter der ‚Spiegel’ und der Axel Springer Verlag. Von Schirach schlug mir vor, sie an Yad Vashem zu verkaufen. Ich will nicht, dass sie in falsche Hände gelangen.“ Wir fragten ihn, ob er bereit wäre, die Gegenstände Yad Vashem zu spenden. „Das ist eine gute Frage. Ich kann das nicht allein entscheiden. Ich neige dazu, sie zu spenden, aber ich muss mich mit dem Rest der Familie beraten. Wir wollen, dass die Gegenstände in einem Geschichtsmuseum ausgestellt werden.“

Rainer Höß erzählt, er habe von den Taten seines Großvaters zum ersten Mal im Geschichtsunterricht erfahren, als er 12 Jahre alt war. „Ich war total schockiert… Ich wollte schon mehrmals nach Auschwitz fahren, aber wegen meines Familiennamens konnte ich mich keiner Gruppe anschließen. Aber ich war schon in anderen Lagern, z.B. in Dachau.“

Rudolf Ferdinand Höß wurde von Heinrich Himmler im Jahr 1934 in die Reihen der SS aufgenommen. Nach einer kurzen „Einarbeitung“ in Dachau wurde er 1940 nach Auschwitz entsandt, wo er für den Bau des Lagers verantwortlich war. Vier Jahre später war er persönlich für die Vernichtung von 430.000 ungarischen Juden innerhalb von 56 Tagen verantwortlich. Für diesen „Erfolg“ wurde er von Hitler mit einem hohen Orden ausgezeichnet. Nach dem Krieg gelang es Höß, sich eine Zeitlang unter falschem Namen zu verstecken, aber letzten Ende wurde er entdeckt und an Polen ausgeliefert, wo er zum Tode verurteilt wurde. Am 16. April 1947 wurde er in Auschwitz gehängt. „Ich habe eine sehr klare Haltung zum Holocaust“, sagt Rainer. „Ich bin weit von der Weltanschauung meines Großvaters entfernt, und seit der Scheidung meiner Eltern habe ich keinen Kontakt zu meinem Vater, dem Sohn Rudolfs“.

http://www.hagalil.com/archiv/2009/11/05/auschwitz/

Was von diesem Beitrag zu halten ist, soll einmal dahin gestellt sein. Mit Sicherheit hat ihn Hitler nicht für seinen "Erfolg" für die Ermordung von 430.000 ungarischen Juden ausgezeichnet, die das Deutsche Reich zum Kopfpreis von damals 50 Reichsmark erst "kaufen" mußte. Man brauchte sie als Arbeitskräfte - sozusagen als Ersatz für die 15 Millionen Männer, die in der Wehrmacht dienten. Das ist wieder einmal eine dreiste Lüge, wenn nicht sogar eine Erfindung der Löckchenfraktion.

[Pediers]

http://www.hagalil.com/archiv/2009/11/05/auschwitz/

Was von diesem Beitrag zu halten ist, soll einmal dahin gestellt sein. Mit Sicherheit hat ihn Hitler nicht für seinen "Erfolg" für die Ermordung von 430.000 ungarischen Juden ausgezeichnet, die das Deutsche Reich zum Kopfpreis von damals 50 Reichsmark erst "kaufen" mußte. Man brauchte sie als Arbeitskräfte - sozusagen als Ersatz für die 15 Millionen Männer, die in der Wehrmacht dienten. Das ist wieder einmal eine dreiste Lüge, wenn nicht sogar eine Erfindung der Löckchenfraktion.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Da der Link vonhagali.com ist, dürfte es wohl der Wahrheit entsprechen, je nach Betrachtungsseite.Eine Judenseite würde niemals Unwahrheiten verbreiten, vermute ich mal jetzt.
Rechenaufgabe:
430.000 Juden geteilt durch 56 Tage, macht pro Tag ca 7678 tote Juden.

Die anderen Juden die sich schon im KL Auschwitz befanden, mußten sich gedulden oder man hat diese auf andere Art und Weise vom Leben in den Tot befördert.
Dazu kommen noch all die anderen abgeblich getöteten Menschen verschiedener Nationen und Konfessionen oder schlicht Ungläubige.
Mir scheint als ob damals das KL Auschwitz Birkenau ein Ort der Hochleistungsarbeit gewesen sein muß.
Dazu die täglichen angeblichen Folterungen und Quälereien, diese wurden wohl eben im Vorbeigehen gemacht, wer weiß das schon.

Somit dürfte die Zahl von 7687 toten Juden wohl noch untertrieben sein, wenn man die anderen noch dazu zählt. Na ja, man ließ sich ja Termine zwecks Vergasung geben, muß ja alles seine Ordnung haben.

So bissige Ironie vorbei.
Alleine die Zahlen sind doch schon ein weiteres Indiz das hier was nicht stimmen kann. Aber es kann auch alles ganz anderes gewesen sein, Scotty, beamen bitte, doch das wäre wohl selbst dem Dümmsten als zu verrückt erschienen, also dann lieber Übertreibungen.

Mfg Pediers

[von Arx]

Um mit den mind. 6 Millionen vergasten KL-Häftlingen aufzuräumen, verweise ich auf das Buch von Christian Zentner: "Der Nürnberger Prozess" - Dokumentation - Bilder und Zeittafel. Delphin-Verlag, München-Zürich 1984. Seite 70 bis 72.

Zentner stellt die Biographien aller Verurteilten im Kriegsverbrecher-Prozess anhand einer jeweiligen Biographie vor.

http://img38.imageshack.us/img38/7180/sauckel.jpg

Fritz Sauckel
Er war in der deutschen Öffentlichkeit wenig bekannt, eben nur einer von vielen Gauleitern. Auch die Alliierten wußten zunächst nicht viel mit Sauckel anzufangen. Noch im Juni 1945 hatten weder Engländer noch Amerikane ihn als Angeklagten für einen Prozeß vorgesehen. Einen Monat später waren es die Franzosen und die Sowjets, die Sauckel ins Gespräch und schließlich auf die Anklagebank in Nürnberg brachten."

Sein letztes Amt sollte sein Schicksal werden: Am 21. März 1942 ernannte ihn Hitler zum "Generalbevollmächtigten für den Arbeitseinsatz". Sauckel tat, was er für notwendig hielt: Er führte in der verhältnismäßig kurzen Zeitspanne von März 1942 bis Mai 1945 mehr als 5 Millionen "Fremdarbeiter" der Rüstungsindustrie zu. Weitere 1,5 Millionen wurden gebraucht, um die übrige Wirtschaft und Infrastrukrur aufrecht zu erhalten.

Freiwillig kamen die wenigsten, viele unter massivem Druck und Anwendung von Zwangsmaßnahmen. Sauckel bildete Sonderkommandos, die in den deutsch besetzten Ostgebieten vorwiegend jüdische Männer und Frauen in Razzien festnahmen und nach Deutschland deportierten. Eine unbekannte, aber sicher sehr hohe Zahl von "Fremdarbeitern" kam dabei um: Bombenangriffe, Arbeitsunfälle, aber auch Hunger, Mißhandlung oder Erschießungen bei Fluchtversuchen.

Sauckel wurde wegen Verschleppung unzähliger Menschen vom Nürnberger Gericht zum Tode verurteilt. Besonders erbittert haben mag ihn dabei, daß Rüstungsminister Speer, auf dessen Wunsch hin er immer neue Schübe von "Zwangsarbeitern" requiriert hatte, mit einer Gefängnisstrafe davonkam.

Als Sauckel das Todesurteil hörte, sagte er: "Ich selbst bin nie ein grausamer Mensch gewesen", dann weinte er. Bis zuletzt klammerte er sich an die Möglichkeit eines Übersetzungsfehlers. Seine Hinrichtung war am 16. Oktober 1946.

Am Wahrheitsgehalt dieser Biographie ist wohl kaum zu zweifeln. Wenn also Sauckel insgesamt mehr als 6,5 Mill. "Fremdarbeiter" mobilisiert hat [lt. Dokumentarfilm vom 7.11.2009 auf VOX sollen es sogar über 8 Millionen gewesen sein], wie konnte es dann geschehen, daß 6 Millionen Menschen vergast worden sein sollen? Man brauchte diese Menschen, schon allein zur Aufrechterhaltung der gesamten deutschen Wirtschaft. 17 Millionen Juden waren zu keiner Zeit im Einzugsbereich des Deutschen Reiches gewesen. Schon allein durch diese Biographie entpuppt sich das Holocaustmärchen als reine Gräuelpropaganda.

Hinzufügen möchte ich noch den letzten Satz der oben erwähnten Dokumentation:
"Die Bundesrepublik Deutschland erkennt die in Nürnberg gefällten Urteile nie an!"

http://www.spiegel.de/video/video-1030455.html

[Budze]

Eine stupide Frage mal zwischendurch ^^.

Bei einer Diskussion behauptete mein Gegenüber es würden Blausäurereste in Leichen diagnostiziert sein. Zum anderen sprach er von einer bewussten Fälschung des Leuchter-Reports.
Wäre nett, wenn ihr mir kurz dazu Stellung beziehen könntet, Verweise, Quellen oder auch einfach ne Seite aus der Diskussion hier zu diesem Thema.

Würde euch gleichzeitig einfach mal ermutigen eine Stichwortliste mit den "besten" Argumenten gegen den Holoclaus anzulegen, die man vielleicht schneller verwenden kann und die mit Verweisen zu Quellen oder Bildern etc. unterlegt sind. Diese 1300 Seiten sind da manchmal hinderlich :thumbup.

[Sirik]

Würde euch gleichzeitig einfach mal ermutigen eine Stichwortliste mit den "besten" Argumenten gegen den Holoclaus anzulegen, die man vielleicht schneller verwenden kann und die mit Verweisen zu Quellen oder Bildern etc. unterlegt sind. Diese 1300 Seiten sind da manchmal hinderlich :thumbup.

http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=101382 ;)

[Wolke]

... Bei einer Diskussion behauptete mein Gegenüber es würden Blausäurereste in Leichen diagnostiziert sein.
Zum anderen sprach er von einer bewussten Fälschung des Leuchter-Reports.
....

Von Blausäureresten in Leichen habe ich noch nicht gelesen.
Hier sollten diejenigen, die das behaupten ihre Quellen dafür angeben - nicht andere ihre Behauptung widerlegen lassen.

Es verhält sich sogar gegenteilig: Es wurden von amerikanischen Fachleuten KZ-Leichen untersucht (Dachau und/oder Bergen-Belsen) und eben kein Vergasungsbeweis gefunden.

Leuchter hatte angeblich einige Ungenauigkeiten und Fehlinterpretationen in seinem Bericht, was aber nicht die Gesamtaussage widerlegt. Dazu findet sich einiges im Strang "KL Majdanek".
Auch hier wiederum sollte man den Behauptern die Beweise abverlangen und die Frage stellen, warum schon die wissenschaftliche Untersuchung gemeinsam mit Revisionisten nicht zugelassen wird. Das alleine ist ja schon ein gewichtiges Indiz, daß hier jemand einiges zu verbergen hat...

[Asterion]

Mal eine kurze Antwort auf einen Beitrag aus einem anderen Strang:

http://forum.thiazi.net/showthread.php?p=1692900#post1692900

Der Strang wurde schon (zurecht) geschlossen und der Beitragsverfasser scheint inzwischen gesperrt zu sein. Es ging dort jedenfalls mal wieder um die üblichen "Film- und Fotobweise". Manche scheinen es echt noch immer nicht kapiert zu haben:

Die Fotos von den dort gezeigten Verstorbenen beweisen nicht, dass diese von Deutschen getötet worden sind. Sie zeigen nur, dass die Menschen tot sind, aber nicht, warum sie tot sind. Auch die Fotos von abgemagerten Menschen beweisen nicht, dass sie von Deutschen ausgehungert worden sind. Sie zeigen nur, dass die Menschen abgemagert sind, aber nicht, warum sie abgemagert sind.
Die Ursachen, warum die gezeigten Menschen gestorben sind, sind inzwischen längst aufgeklärt. Auch warum die Menschen abgemagert gewesen sind. Die allermeisten Menschen auf den Bildern starben an Epidemien - insbesondere an Tyhpus. Dafür gibt es mehr als genug dokumentarische Beweise. Und zweitens waren die Nahrungsvorräte kurz vor Kriegsende nunmal knapp. Was hat die Epidemien und die Nahrungsmittelknappheit verursacht? Die Ursachen lagen darin, dass die Alliierten durch ihren Bombenterror die deutsche Infrastruktur zerstört hatten. Sie hatten die Autobahnen zerstört, die Eisenbahnschienen zerstört, die Industrie zerstört, die Städte zerstört - quasi alles zerstört. Es kam daher irgendwann so gut wie nichts mehr rein an Nahrungsmitteln. Es kamen auch keine Seuchenbekämpfungsmittel und ähnliches mehr rein, denn die Produktionstätten dafür hatten die Alliierten ebenfalls zerstört. Und darüberhinaus waren manche Konzentrationslager auch mehr oder weniger von den Alliierten kurz vor Kriegsende eingeschlossen. Und ferner ist bekannt, dass vor allem die Sowjets ihre Soldaten sehr schlecht ernährt hatten, sie hatten sich fast nur auf die Rüstungsindustrie konzentriert und damit einhergehend die Nahrungsmittelindustrie auf ein Mindestmaß zurückgefahren. Viele russische Kriegsgefangene kamen also schon so abgemagert in deutschen Lagern an.
Haben die gezeigten Fotos mit einem sogenannten Holocaust gar nichts zu tun. Denn die Fotos zeigen überhaupt keine Juden. Buchenwald, Dachau und Co. waren keine Internierungslager für Juden. Die Juden hatte man nach Osteuropa abgeschoben. Die Fotos stammen aber gerade aus den Konzentrationslagern in Westdeutschland, in denen sich so gut wie gar keine Juden befanden. Die gezeigten Menschen sind völlig anderer Nationalität. Die Juden instrumentalisieren die Fotos für ihre Propagandazwecke, indem sie sich anmaßen als seien sie es, die auf den Fotos gezeigt werden.
Wie es zu dem Foto von dem Massengrab kam, ist inzwischen auch längst bekannt. Die Alliierten haben es selbst zugegeben. Das Foto stammt aus Bergen-Belsen, einem Lager in Westdeutschland. Auch hier befanden sich kaum Juden (wenn überhaupt sog. Austauschjuden, die man den Alliierten übergeben wollte). Die Alliierten hatten die Verstorbenen Bergen-Belsens nach der Einnahme des Lagers exhumieren bzw. sammeln lassen, sie obduziert, um die Todesursache festzustellen, und dann hat man sie in einem Massengrab begraben lassen. Von letzterem hat man Film- und Fotoaufnahmen gemacht. Das hat mit einem "Holocaust" und ähnlichen Schwindeleien gar nichts zu tun.

Das sind nur mal so ein paar Fakten zur Klarstellung.

[Asterion]

Hab mal eine Zusammenfassung über die Methoden verfasst, die von Gegnern des Revisionismus angewandt werden:

Der Holocaust-Revisionismus wird von seinen Gegnern insbesondere mittels folgender Methoden bekämpft:

Die Veröffentlichung von Forschungsarbeiten über den Holocaust, die diesen insgesamt oder teilweise in Frage stellen, werden verboten. Bereits veröffentlichte Abhandlungen werden aus dem Verkehr gezogen, Verkäufer und Verfasser werden strafrechtlich verfolgt. Dazu werden zuvor Strafnormen erlassen, die mitunter auch die Bezweiflung des Holocaust in öffentlichen Reden oder auf Versammlungen bestrafen sollen. Durch die Verhängung hoher Gefängnisstrafen wird der Forscher dann zeitweise „mundtot“ gemacht. So wurde etwa Ernst Zündel zur Höchststrafe von 5 Jahren Freiheitsentzug ohne Bewährung verurteilt. Mitunter erfolgt auch eine Einziehung des Vermögens mit der Begründung, der Verurteilte könne dies ansonsten nach seiner Freilassung für weitere Forschungsarbeiten verwenden. Mittels dieser Methode versucht man weitere Holocaustbezweifler davon abzuschrecken weiterhin Kritik am Holocaust in Wort oder Schrift zu äußern und sie mittellos zu machen.
Die verurteilten Forscher werden anschließend diskreditiert, indem man sie als gewöhnliche Kriminelle darstellt. Die Gegner nennen einen Verurteilten dann beispielsweise einen „vorbestraften Volksverhetzer“.
Das Eingehen auf den sachlichen Inhalt der Forschungen wird tabuisiert. Die bundesdeutsche Justiz benutzt dabei das Schlagwort „Offenkundigkeit“, um alle Beweisanträge, die dem Angeklagten Recht geben könnten, von vornherein als unzulässig abzuweisen.
Den Holocaustbezweiflern werden unlautere Motive unterstellt. So werden sie oft in irgendeine radikale Ecke gestellt. Einigen Revisionisten wird unterstellt, sie würden nur deshalb den Holocaust in Frage stellen, weil sie rechtsradikal seien und nur den Nationalsozialismus rehabilitieren wollten. Die Behauptung dient als „Argument“, um einer inhaltlichen Erörterung aus dem Wege zu gehen. Anderen wird unterstellt, sie seien linksradikal und nur deshalb würden sie zweifeln. Kritischen Holocaustforschern der islamischen Welt wird unterstellt, ihr Motiv sei, daß sie „Islamisten“ und damit Antisemiten seien. Lässt sich nicht nachweisen, daß ein Forscher sich irgendeine dieser Anschauungen zu eigen gemacht hat, so wird zumindest behauptet, daß er mit solchen „Extremisten“ sympathisiere. Als Beweis wird insbesondere angeführt, daß man jedenfalls einmal auf einer Veranstaltung gesprochen habe, bei denen auch Rechtsradikale, Linksradikale, Islamisten, Antisemiten usw. geredet hätten. Auch mit dieser Behauptung versucht man einer sachlichen Erörterung der revsionistischen Thesen aus dem Wege zu gehen. Um der Behauptung, die Holocaustzweifler würden nur aus unlauteren Motiven handeln, besonderen Nachdruck zu verleihen, betiteln ihre Gegner sie als „Holocaustleugner“. Durch diesen Begriff wird unterstellt, daß die Revisionisten wider besseres Wissen die Unwahrheit sagen würden und der Holocaust „so oder so“ die Wahrheit sei.
Es wurden schon mehrfach Anschläge auf Revisionisten verübt. Beispielsweise wurde das Haus von Ernst Zündel in Kanada im Jahre 1996 durch Brandstiftung zerstört, ein anderes Mal wurde ihm eine Briefbombe geschickt, die jedoch entschärft werden konnte. Robert Faurisson wurde im Jahre 1989 krankenhausreif geschlagen usw.
Dokumente aus der Zeit des Nationalsozialismus, die die Thesen der Revisionisten bestätigen können, werden der Öffentlichkeit unzugänglich gemacht oder es wird zumindest den Revisionisten der Zutritt zu den Archiven verwehrt, um dadurch ihr Weiterforschen zu behindern.
Es werden Scheinbehauptungen aufgestellt und die Beweislage falsch dargestellt. So wird einerseits behauptet, der Holocaust sei das „am besten erforschte Ereignis der Geschichte“, andererseits erklärt man „die Nazis haben alle Beweismittel vernichtet“ oder wie der jüdische Holocaust-Historiker Leon Poliakov erklärte: es habe Beweismittel „vielleicht nie gegeben“. Auch wird behauptet, daß zum Beispiel der Leuchter-Report inzwischen widerlegt sei. Man verweist dabei auf bestimmte Werke, die jedoch den Leuchter-Report überhaupt nicht widerlegen, sondern in denen nur Angriffe gegen die Person Fred Leuchters erfolgen (indem man ihn z.B. permanent einen „Pseudowissenschaftler“ nennt) oder es werden nur nebensächliche Kleinigkeiten, die den Kerngehalt in keiner Form in Frage stellen, „widerlegt“.
Revisionistische Thesen werden in verzerrter Form wiedergegeben und diese werden dann anschließend „widerlegt“.
Die Propagierung des Holocaust in Film, Fernsehen und Erziehungswesen wird ausgeweitet und radikalisiert.

[Horagalles]

...Es ging dort jedenfalls mal wieder um die üblichen "Film- und Fotobweise". Manche scheinen es echt noch immer nicht kapiert zu haben:


Die Fotos von den dort gezeigten Verstorbenen beweisen nicht, dass diese von Deutschen getötet worden sind. Sie zeigen nur, dass die Menschen tot sind, aber nicht, warum sie tot sind. Auch die Fotos von abgemagerten Menschen beweisen nicht, dass sie von Deutschen ausgehungert worden sind. Sie zeigen nur, dass die Menschen abgemagert sind, aber nicht, warum sie abgemagert sind.
Die Ursachen, warum die gezeigten Menschen gestorben sind, sind inzwischen längst aufgeklärt. Auch warum die Menschen abgemagert gewesen sind. Die allermeisten Menschen auf den Bildern starben an Epidemien - insbesondere an Tyhpus. Dafür gibt es mehr als genug dokumentarische Beweise. Und zweitens waren die Nahrungsvorräte kurz vor Kriegsende nunmal knapp. Was hat die Epidemien und die Nahrungsmittelknappheit verursacht? Die Ursachen lagen darin, dass die Alliierten durch ihren Bombenterror die deutsche Infrastruktur zerstört hatten. ...
Die meisten dieser Art Bilder stammen auch aus den westlichen von den Allierten "befreiten" Lagern. Darueber besteht sogar bei den Exterministen Einigkeit, dass das eben keine "Vernichtungslager" gaben. Die Hintergruende der Bilder hat Asterion gerade hinreichend geklaert. Trotzdem sind und werden diese Bilder immer noch zum Beweisen (oder sollte ich sagen zur Indoktrinierung der Oeffentlichkeit) des Holokaustes missbraucht. Die Bilder von zum Teil wohl ausgebuddelten angefaulten Leichen schocken natuerlich den Betrachter erst mal. Oft werden ja gleich mehrere Tabus verletzt (Tod, Nacktheit) womit dann Mitleids- und Schamgefuehle ausgeloest werden. Wer so psychologisch vorkonditioniert ist, dem kann man dann auch alle moeglichen Greuelgeschichten weismachen, die er dann verinnerlicht und glaubt. So darf es einem dann nicht wundern, wenn die Mehrheit der so maltraetertierten Bevoelkerung an das Ammenmaerchen vom Holokaust glaubt und gar nicht zu einer sachlichen Auseinandersetzung ueber das Thema faehig ist, sondern diesen Glauben fanatisch gegen alle Zweifel verteidigt.

[Pediers]

Die meisten dieser Art Bilder stammen auch aus den westlichen von den Allierten "befreiten" Lagern. Darueber besteht sogar bei den Exterministen Einigkeit, dass das eben keine "Vernichtungslager" gaben. Die Hintergruende der Bilder hat Asterion gerade hinreichend geklaert. Trotzdem sind und werden diese Bilder immer noch zum Beweisen (oder sollte ich sagen zur Indoktrinierung der Oeffentlichkeit) des Holokaustes missbraucht. Die Bilder von zum Teil wohl ausgebuddelten angefaulten Leichen schocken natuerlich den Betrachter erst mal. Oft werden ja gleich mehrere Tabus verletzt (Tod, Nacktheit) womit dann Mitleids- und Schamgefuehle ausgeloest werden. Wer so psychologisch vorkonditioniert ist, dem kann man dann auch alle moeglichen Greuelgeschichten weismachen, die er dann verinnerlicht und glaubt. So darf es einem dann nicht wundern, wenn die Mehrheit der so maltraetertierten Bevoelkerung an das Ammenmaerchen vom Holokaust glaubt und gar nicht zu einer sachlichen Auseinandersetzung ueber das Thema faehig ist, sondern diesen Glauben fanatisch gegen alle Zweifel verteidigt.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Mit solchen Bildern, Filmen ect. soll doch nur eines erreicht werden, man soll dadurch zum Schweigen gebracht werden. Man nennt das auch Schocktherapie. Kaum ein Mensch wird bei solchen Bild-Tonmaterial unberührt bleiben, doch genau das soll erreicht werden. Drastische Bilder sollen zum Schweigen verdammen, auf das keiner nachfragt. Je übelster, je unmenschlicher etwas dargestellt wird, um so größer das Entsetzen, die Fassungslosigkiet. Dazu noch entsprechende Texte und fertig ist die Manipulation. Im Prinzip ist das alles sehr einfach und ist schon im 1.Semester der Psychologie bekannt. Das über Jahre auf die Massen zur Einwirkung bringen und fertig ist die Massensuggestion.

Erst wenn die Menschen es endlich wieder schaffen ihren eignen Geist zu benutzen, erst dann beginnt das nachdenken, ob solche Darstellungen überhaupt stimmen können. Wie viele Filme, Bilder ect. gibt es die wenn man sie genau betrachtet schlicht gestellt sind. Leichen wurden so gelegt, das es nur grausam anzuschauen ist. Billige aber ledier wirkungsvolle Psychologie.

Einfacher Beweis:
Man nehme ein Unfallopfer, viel Schrott und wenn möglich noch Blut, verpasse dem Bild einen anderen Text und fertig ist die Manipulation und die wenigsten fragen nach, eben weil das gesehene eine geistige Blockade auslöst.

Solche Test`s kann jeder selbst machen und das Ergebnis ist fast immer das Gleiche, aber eben nur fast, das es doch Menschen gibt die nachfragen und das gilt es zu erreichen, die Menschn wieder dazu zubringen nachzudenken, auch wenn das gesehene über den eignen Verstand geht.

Mfg Pediers

[Von Hermannstadt]

Horagalles erwähnt folgendes:
Darueber besteht sogar bei den Exterministen Einigkeit, dass das eben keine "Vernichtungslager" gaben.

Fragen wir viele der Nichtwisser, Mitglieder der Konsumgesellschaft nach und wir werden erfahren, daß sie weiterhin an die Exterminationslüge der Juden glauben.

Umsonst behaupten die Exterministen, daß es keien Vernichtungslager gegeben hat!

Der Jude und seine Medien haben derart die Normalbürger hirngewaschen, daß das Volk unbelehrt, falsch belehrt, hirngewaschen und jede Bewegung des Juden ANBETET!

Wo ist der Gott dieser armseligen Verführten, welchem Volk gehören sie, haben sie ganz verlerbt woher sie kommen, in welchem Land leben sie oder ist das nur eine Existenz um das multikulturelle reich jüdischer Führung mit ihren Arbeitskräften, mit ihrem werteschaffendem Vermögen zu bereichern und das Fundament des Reiches Zions jeden Tag zu erneuern und zu befestigen?

Man muß gegen die Holkaustlüge aufklären und die Kriegsschuldlüge bekämpfen mit Tiefsinn, Mut und Geschlossenheit!

Gemeinsam können und müssen wir das Deutsche Reich des deutschen Volkes wiederherstellen!

Mit Grüßen

[Wolke]

Der Jud Avraham Burg, Ex-Präsident des israelischen Parlaments, darf es sagen ohne daß er von einem Denunzianten vor die BRD-Justiz befördert werden kann.
Der Holocaust ist die Waffe der Moral-Supermacht Israel.
Ziemlich offen spricht er (unabsichtlich?) über die Denkweise seines rauserwählten Volkes.

Wann darf man als Deutscher in Deutschland wieder frei reden ?
Die BRD-Richter und Staatsanwälte benehmen sich jüdischer als der Jud Burg.

http://de.altermedia.info/general/kreuz-net-die-superwaffe-der-gedankenpolitik-14-11-09_37381.html#more-37381
. . .
„Jeder, der unsere Psyche kennt, weiß, daß wir den Armenier-Holocaust leugnen, um zu garantieren, daß der Holocaust an den Juden unser Eigentum bleibt: »Nie wieder!« haben wir geschworen, meinen aber damit nur Juden“ – so Burg.

Dagegen gehe es darum, die Logik zu durchbrechen, der Holocaust gehöre nur den Juden und alle anderen Morde in der Welt seien „normale Übel“.

Dabei sei der Holocaust nichts Einmaliges, sondern finde ständig neue Opfer:

„Die Shoah ist inzwischen zur moralischen Erfahrung der ganzen Welt geworden und hat Israel dadurch zu einer Supermacht durch Gedenkpolitik gemacht.“

„Vielleicht ist es an der Zeit, das nicht mehr nur zum eigenen Vorteil zu nutzen, sondern zu einer Supermacht moralischer Staatskunst zu werden“, so Burg.

[Von Hermannstadt]

Vielleicht möchte sich jemand fragen, ob es sich noch lohnt zu kämpfen für die Auferstehung des deutschen Volkes. Denn die Holokaustreligion will nicht weg und auch der Deutsche wählt jedesmal dieselben Parteien und deren Vertreter die eben diese Holkaustreligion begünstigt haben, jene Parteien die die Religion der Ahnen verachtet, unterschätzt und deinen gelebten Glaube verhindern durch die demokratische Erziehung der Götzenanbetung!

Es mag sein, daß auch in den verjudeten Parteien noch immer vaterlandsliebende Deutsche sitzen und gefesselt sind, aber für sie ist folgende Mahnung der Offenbarung gerecht:
Offenbarung 18, 4.5:
Und ich hörete eine andere Stimme vom Himmel, die sprach:
Gehet aus von ihr, mein Volk, daß ihr nicht teilhaftig werdet ihrer Sünden, auf daß ihr nicht empfanget etwas von ihren Plagen;
Denn ihre Sünden reichen bis in den Himmel, und GOTT denkt an ihren Frevel.
Also, jene Patrioten, Nationalisten, die Deutschland innigst lieben, aber noch immer an falscher Stelle stehen, die verlassen die verjudete Politik! Treten sie in die Reihen der Kämpfer ein, damit ihre Energie dem deutschen Volke gewidmet werde!

Nach 1945 ist die Hirnvergiftung, Geldverschwendung und Zerstörung der Harmonie der deutschen Städte und der deutschstämmigen Bewohner eingetreten, durch die Errichtung der Stätten des Lügenboldes und in den letzten Jahrzehnten durch Artikel 130 kann jedwelcher Versuch den ein Sohn oder eine Tochter des deutschen Volkes für das seelische und geistige und materielle Wohl des deutschen Volkes unternimmt, streng bestraft werden, aber der WILLE zur Wahrheitsbekenntnis und zur Führung oder Weiterführung des Erlösungskampfes des deutschen Volkes durch jene heldische Minderheit dieses bedrängten Volkes kann und wird nicht gebrochen werden!

Auch unser Körper, unser Gewissen, unsere Seele und unser Geist sind in ständiger Bewegung, ist der Tod aber eine Gewißheit bei uns Sterblichen oder wurden wir beschwichtigt, ist das die Realität?

Wenn die Realität eben diesen Tod in dieser Dimension als Schwelle zur nächsten Station des Lebens voraussetzt, als Ausdruck einer Entwicklung der Seele und des Geistes, dann lohnt sich zu kämpfen.
Aber ich meine hier nicht nur die seelische und geistige Entwicklung eines Volksmitgliedes sondern auch die Entwicklung der Volksseele und des Volksgeistes.
Wenn wir in unserem Erkenntnisdrang der Illusion erliegen, dann dürfen wir nicht verzweifeln. Aber wenn wir manchmal erkannten, daß unser Tun vergeblich war und nicht die Sprossen des Lebens trug, in dieser sich zersetzenden Welt und im Wirrwarr der zersetzenden Mächte der Finsternis, dürfen wir aufstehen und weiterwandern. Der Wanderstock ist die Waffe die man in der Natur, wenn es noch so etwas gibt, findet, es ist ein kräftiger Ast, den wir am Boden endecken, man wehrt sich damit oder bei äußerster Kälte spendet er uns Wärme und Licht, wenn alles dunkel ist. Wir vernichten das Grüne, die Hoffnung auf Auferstehung der deutschstämmigen Brüder nicht, wenn wir uns der GEBO Allvaters bemächtigen, den Sinn erfassen der Philosophie der aufrechten Sippe, die ihr eigenes Blut-und Kulturerbe bewahrt.
Weder etwas Unüberlegtes unternehmen noch unbewegt bleiben und starr wie Eis bleiben auf dem hohen Berge, wo die Sonnenstrahlen den Schmelzprozess nicht begünstigen können, liefert uns keine Lösung zur Überwindung des Joches des Dämons und nur ein starker Wind oder eine Erderschütterung oder ein gewaltiges Ereignis kann und wird letzten Endes einmal der Starrheit ein Ende setzen.
Diese Starrheit und Kurzsichtigkeit erfaßte viele Deutsche und nur ein Etwas irgendwann wird diesem Mangel an Erkenntniswille ein Ende setzen.
Wir müssen nicht nur hoffen und stehen bleiben wenn der Wirbelsturm aller Gefahren einen jeden von uns bedroht und insgesamt das deutsche Volk.
Wer das deutsche Volk zusammen mit erleuchteten Kameraden jemals aus dieser Not erretten will, denn alleine und individuell kann er nur sich selbst heraufzüchten, wenn er sich selbst überwinden will und auch es tun muß, damit er die Würde eines Führers erlange, der nichts Materielles erstrebt um das Ich zu ernähren mit Illusion, der muß kämpfen.
Die Illusion ist die Widerspiegelung dieser Dimension so wie sie nicht ist, es ist der Widerhall eines Wortes das nicht ausgesprochen wurde.
Aber ein schaffendes Wort erkennt man an dessen Fortpflanzung und ist jene erlösende Welle die die Mehrheit in Bewegung setzt und deren senkrechten Aufstieg verursacht.
Die Mehrheit muß vom erlösenden Geiste besessen sein um selbständig zu werden.
Ein gefesselter Riese ist nicht einmal einem Zwerg gewachsen, denn sein Potential ist wie jene liegende Rune Isaz, die langsam von oben durch die Gebo, die Wiederherstellung des Androgyns am Jüngsten Tage durch das ewige Zusammenfinden und Ineinanderschmelzen von Mann und Frau.
Mt 22,30 : 22,30 Denn in der Auferstehung werden sie weder heiraten noch sich heiraten lassen, sondern sie sind wie Engel im Himmel.
Quelle: http://www.orthodox.de/kurzfilm.php
Die Dagaz die der liegenden Isaz entstand durch Allvaters Güte und schließlich die aufrechtstehende Isaz der Rückkher zum EINEN bewirkend, zum himmlischen Androgyn des Jüngsten Tages, so wie es im NT geschrieben steht, drückt die Zeit der Morgenröte aus , in der Nidhögr und die Midgardschlange noch immer Herren dieser verwüsteten Erde sind, aber den Übergang von der Morgenröte zum Tag wird niemand aufhalten können!
Deutschland wird selbständig werden, denn das völkische Bewußtsein und die Geschlossenheit zur gemeinsamen unbesiegbaren Befreiungstat kann nur nach einer Aufklärung und Erziehung der Deutschen unumkehrbar besiegelt werden.
Zwei mächtige Lügen verbreitete der internationale Jude und sein Kollaborateur, der Volksverräter in die Welt:
1. Die Lüge der Kriegsschuld Deutschlands
2. Die Holokaustlüge
Der internationale Jude und der Volksverräter so wie alle weißen Verräter wissen, daß ihre Zeit bald vorbei ist. Denn die verbrecherische Minderheit die das Weltgeschehen regelt, aber nur in dem Sinne, daß es ihr gegeben, erlaubt wurde und nicht weil sie Gott ist, sondern der Feind Allvaters und seines Sohnes und des heiligen Geistes, weil damit, durch das minderwertigste Volk, das Auserkorene , aber nur in dem Sinne, daß dieses Volk um sich das Finstere versammelt und die Finsternis konzentriert, und durch ihr vom Vater der Lüge besessenes Wirken zwei klar gezeichnete Lager entstehen läßt, damit die Worte in Erfüllung gehen, vom Spreu das vom Weizen gesondert wird, die Söhne des Lichtes zum Sieg herausfordert durch den Kampf – Tyrrune und den Sieg – Sigrune – der errungen wird bei Ragnarök, steht in unserer Heimat, saugt das Blut aus und zerstört das Kulturerbe, vernichtet die Volksseele, also folgen wir den Aufklärern und den Erziehern, den Freiheitskämpfern Deutschlands!

Heil dem Deutschen Reiche Arischer Nation!

Die jüdische Frage darf, muß und wird gelöst werden!
Denn diese Schmarotzer haben sich im Herz und im Geiste und im Leibe des Deutschen eingenistet!

Heil der Erziehung gegen die Holokaustlüge und die Kriegsschuldlüge!

Mit Grüßen

[Jakin]

[quote=Von Hermannstadt;1697340]Horagalles erwähnt folgendes:

Der Jude und seine Medien haben derart die Normalbürger hirngewaschen, daß das Volk unbelehrt, falsch belehrt, hirngewaschen und jede Bewegung des Juden ANBETET!


In diesem Forum lesen wir immer vom unheilvollen Einfluß und Treiben der "Juden" und ich frage mich, wer genau damit gemeint sein könnte.
Nachdem ich das Buch "Judenfragen" von Claus Nordbruch gelesen habe, kenne ich mich erst recht nicht mehr aus, denn >"die Juden"< an sich gibt es nicht!
Genau so wenig, wie >die Amerikaner<, oder >die Europäer< oder >die Russen<, weil wir es in allen diesen Fällen mit Abkömmlingen verschiedener Völker zu tun haben.
Sowohl die Aschkenazim (Ostjuden) als auch die Sephardim (Westjuden) sind Mischungen höchst heterogener Rassen und Stämme.
Wer also sind "die Juden" ?
Wer von den verschiedenen Gruppierungen stammt wirklich von Jakob und seinen Söhnen ab, als deren Gott sich JHWH vor mehr als 2000 Jahren bezeichnete ?
Die geheimen Beherrscher unseres Globus sind anscheinend die Zionisten, während die Verächter der Gojim zu den talmudtreuen Individuen gehören.
Daneben gibt es eine Unzahl von "Juden" welche sich ohne Schwierigkeiten in nationale Gemeinschaften eingliedern ließen.
Ich denke da z.B. an G.Menuhin, Finkelstein und den Rabbi Moishe Friedmann, welche aufgrund ihrer Einstellung von ihren "Brüdern" innigst gehaßt werden.

[VestiFali]

Ich denke da z.B. an G.Menuhin, Finkelstein und den Rabbi Moishe Friedmann, welche aufgrund ihrer Einstellung von ihren "Brüdern" innigst gehaßt werden.

Jaja, auch die "Zeugen" werden ja von ihren römisch-katholischen "Brüdern" und Schwestern" innigst geliebt...

PS: Warum schreibst du das nicht woanders, wo es hingehört?
PPS: Erzähl doch mal, wie die "Zeugen" denn so in den Lagern lebten.

[Wolke]

... Sowohl die Aschkenazim (Ostjuden) als auch die Sephardim (Westjuden) sind Mischungen höchst heterogener Rassen und Stämme.
Wer also sind "die Juden" ?
. . . Daneben gibt es eine Unzahl von "Juden" welche sich ohne Schwierigkeiten in nationale Gemeinschaften eingliedern ließen.
Ich denke da z.B. an G.Menuhin, Finkelstein und den Rabbi Moishe Friedmann, welche aufgrund ihrer Einstellung von ihren "Brüdern" innigst gehaßt werden.

Zu der Thematik Khasarenjuden und Hebräerjuden usw. haben wir bestimmt schon irgendwo im Forum einen Strang.
Letztlich kann es uns egal sein, aus welcher genetischen Ecke welche Juden kommen.
Die verbindende Klammer ist ihre Talmud-Religion und der Auserwähltsheitfimmel.

Auch die Juden befetzen sich untereinander in Glaubensfragen, so wie die orthodoxen Schläfenlöckchenjuden in Israel Radau machen, wenn sie glauben, daß irgendwas die Sabbatregeln verletzen könnte, und unreligiöse Juden von denen die Schnauze voll haben.

Und so gibt es auch Juden, die es für gefährlich halten, wenn sich die Gesamtheit der Juden mit ihren Holocaust-Lügen und anderen Verbrechen (Weltfinanz-Abschöpfung) wieder derart unbeliebt machen, daß irgendwann wieder weltweit Pogrome zu befürchten sind.

Deshalb und vielleicht auch aus echter Wahrheitsliebe gibt es judenkritische Juden...

[Von Hermannstadt]

[quote=Von Hermannstadt;1697340]Horagalles erwähnt folgendes:

Der Jude und seine Medien haben derart die Normalbürger hirngewaschen, daß das Volk unbelehrt, falsch belehrt, hirngewaschen und jede Bewegung des Juden ANBETET!


In diesem Forum lesen wir immer vom unheilvollen Einfluß und Treiben der "Juden" und ich frage mich, wer genau damit gemeint sein könnte.
Nachdem ich das Buch "Judenfragen" von Claus Nordbruch gelesen habe, kenne ich mich erst recht nicht mehr aus, denn >"die Juden"< an sich gibt es nicht!
Genau so wenig, wie >die Amerikaner<, oder >die Europäer< oder >die Russen<, weil wir es in allen diesen Fällen mit Abkömmlingen verschiedener Völker zu tun haben.
Sowohl die Aschkenazim (Ostjuden) als auch die Sephardim (Westjuden) sind Mischungen höchst heterogener Rassen und Stämme.
Wer also sind "die Juden" ?
Wer von den verschiedenen Gruppierungen stammt wirklich von Jakob und seinen Söhnen ab, als deren Gott sich JHWH vor mehr als 2000 Jahren bezeichnete ?
Die geheimen Beherrscher unseres Globus sind anscheinend die Zionisten, während die Verächter der Gojim zu den talmudtreuen Individuen gehören.
Daneben gibt es eine Unzahl von "Juden" welche sich ohne Schwierigkeiten in nationale Gemeinschaften eingliedern ließen.
Ich denke da z.B. an G.Menuhin, Finkelstein und den Rabbi Moishe Friedmann, welche aufgrund ihrer Einstellung von ihren "Brüdern" innigst gehaßt werden.

Es kommt nicht darauf an, was jeder nach dem eigenen Erelebten, Gesehenen, Gehörten, Gelesenen, Überlegten verstanden hat.

Die treffende Frage ist also nicht wer die Juden sind, denn die häterogene Masse um dem strengen homogenen Philosophie-und Religionsprinzip den ihre Spitzen vertritt gesammelt, versammelt und tätig für die Erhaltung des Errungenen seit Jahrtausenden, nämlich der Herrschaft des Globus durch die Macht des Geldes und der Beschwichtigung, des Terrors und der Lüge, besteht eben aus diesen Juden.

Lesen Sie bitte, wer die Juden sind, allerdings nicht die Hebräer (M. Serrano berichtet in seinem Werke darüber) und alle die Reihe der Propheten (Daniels Herkunft ist ja so klar), die nicht wenige verfolgt, gefoltert und ermordet wurden von den Juden, sind diese vorher genannten Hebräer.

Ebenso wie die Jünger, die arischer Herkunft waren, mit Ausnahme des Gottesverräters Iskariot, der ein Jude war.

Die Hebriker oder Hebräer sind ein altes ario-germanisches Volk das einst die atlantische Kolonie Ägypten beherrschte.
Auch Palästina und insbesonders Galiläa war anfangs und lange Zeit von Ariern kolonisiert.

So wie auch die südamerikanischen Reiche der Inkas usw., alles war dem nach-atlantischen arischen Kulturbringer von Atlantis im Auftrage der Asenkönige entsprossen, nämlich es wurde der Wille der halbvertierten, verfallenen Menschheit geboren DER MENSCHWERDUNG!

Christus zeigte die Germanen als Fackelträger der Veredlung der Menschheit an, siehe das Matthäus-Original.

Es gibt zwei geschichtliche Tendenzen: die der Herabwürdigung des Menschen durch die Loki-Sethsche Verlockung und das Instrument des unheilen Bundes, dem auserkorenen Volke, aber ich wiederhole das Auserkorensein der Juden ist im Sinne der Herausforderung der Söhne des Lichtes zum letzten Kampfe am historischen Weltende und der klaren Sonderung des Spreus vom Weizen!

Einer wird genommen, wohin?... der andere wird bleiben - wo?- dort wo sich die Vögel des Himmels der Leichnamen bemächtigen (NT).

Letzten Endes wird jemand kommen und behaupten: Beweise!
ich werde all dies beweisen, wenn die Juden behaupten werden, sie haben sich geirrt und das deustche Volk verleumdet und verunglimpft und ausgebeutet und hirngewaschen dem Götzen des Verfalls übergeben!
Aber natürlich mit Hilfe des weißen VERRATES ohne dessen, der Jude sich nie der Reiche aus West und Ost bemächtigt hätte.

Die Sippe des Dan, war unter den arischen Hebräerstämmen wie Iskariot unter den Jüngern des HEILANDS.
Die Juden haben aus den Runenzeichen ihre Schrift gebastelt.

Und es steht (AT) geschrieben: die Schlange wird aus dem Geschlechte des Dan kommen!

Das ist der falsche Messias der Protokolle!
Das ist die Herkunft der Juden.
Der rassische Kern ging unter, also die Hebräer, langsam in Verlauf der Zeiten und es stieg eine Verschwörung multirassischen Gepräges auf, die langsam die Welt eroberte!
Für die Selbstverrlichung, gegen den wahren Gottesdienst!

Zuerst bemächtigte sich die finstere Elite der atlantischen und nachatlantischen Überlieferungen und nach dem Bunde mit dem Vater der Lüge, verlieh dieser ihnen die Macht die Schwächen der anderen auszunutzen und zum Verfall der Völker und der Menschheit beizutragen und daran ständig, programmatisch, wie besessen Tag-und Nacht bis zum großen feuerfest der Befreiung vom Übel, RAGNARÖK!
Wer den Wille Allvaters nicht tut, der ist nicht auserkoren zum ewigen Leben, sondern zur ewigen Schande!

Also Jakob und die Nachfahren entstammen...., die Daten habe ich genannt.

Das Treiben, wie Du es erwähntest, hat die Früchte des Verfalls gebracht und jetzt ist alles so degeneriert, daß wir alle die dem Unheil entrinnen wollen, eine gewaltige Aufgabe vor uns haben, die der Selbstläuterung, aber auch zugleich der Hingabe für das Volk das wir lieben!

Mit Grüßen

[Jakin]

Jaja, auch die "Zeugen" werden ja von ihren römisch-katholischen "Brüdern" und Schwestern" innigst geliebt...

PS: Warum schreibst du das nicht woanders, wo es hingehört?
PPS: Erzähl doch mal, wie die "Zeugen" denn so in den Lagern lebten.

a) Dein erster Satz beweist eine unglaubliche Ahnungslosigkeit!

b) Wo soll meine Frage denn hingehören?

Ich habe einige meiner Glaubensbrüder persönlich kennengelernt, die auch in der KZ-Literatur erwähnt werden (z.B. Kogon: SS-Staat):
Ilse Unterdörfer, Elfriede Löhr, Anton Letonja, Alois Moser, Hubert Mattischek und Erich Frost,
Sie haben in verschiedenen Lagern ihre Standhaftigkeit bewiesen, aber keiner von ihnen hat mir etwas über Gaskammern berichtet,
wobei wir also wieder beim Thema angekommen wären.

:thumbup

[von Arx]

Auch ich habe eine Rückkehrerin von Auschwitz gekannt - sie starb 1987 im Alter von 82 Jahren in der Nähe von Stuttgart. Sie erzählte, daß sie im Lager als Näherin gearbeitet habe, daß man erst gehungert habe, als die Deutschen weg waren und die Vorräte zu Ende gingen. Viele Lagerinsassen waren an Typhus und anderen Krankheiten gestorben - ganz schlimm sei es gewesen, als der Strom ausgefallen war und keine Kohlen zum Heizen mehr vorhanden waren.

Von Gaskammern hat sie nichts berichtet, nur vom Hunger und von der Kälte, weil auch eine Menge Leute im kalten Winter 1944/45 erfroren sind. Sie kam erst im Spätsommer 1945 zurück, weil vor September keine Züge und auch keine Post in Deutschland verkehrten und der Bahnverkehr völlig zum Erliegen gekommen war. Erst im Herbst 1945 wurden von den Besatzern die ersten Güterwagen (offene und auch geschlossene) zur Personenbeförderung eingesetzt. Wer von A nach B reisen wollte oder mußte, konnte dies nur zu Fuß tun, oder wenn er vielleicht die Möglichkeit hatte, von einem Pferdefuhrwerk mitgenommen zu werden.

Gleichzeitig wurden im Reich riesige Mengen an Nahrungsmitteln aus den staatlichen und militärischen Proviantämtern öffentlich vor den Augen der Bevölkerung von den Besatzern verbrannt. Wer dagegen protestierte, wurde von den "Befreiern" erschossen.

[VestiFali]

a) Dein erster Satz beweist eine unglaubliche Ahnungslosigkeit!

b) Wo soll meine Frage denn hingehören?

Ich habe einige meiner Glaubensbrüder persönlich kennengelernt, die auch in der KZ-Literatur erwähnt werden (z.B. Kogon: SS-Staat):
Ilse Unterdörfer, Elfriede Löhr, Anton Letonja, Alois Moser, Hubert Mattischek und Erich Frost,
Sie haben in verschiedenen Lagern ihre Standhaftigkeit bewiesen, aber keiner von ihnen hat mir etwas über Gaskammern berichtet,
wobei wir also wieder beim Thema angekommen wären.




Also, mir hat ein "Zeuge" erzählt, daß sich die "Zeugen" in den Lagern hervorragend dem System anpaßten und gern hilfreich waren :D
Standhaftigkeit, ich lach mich scheckig :thumbup
genau wie du dich hier speichelleckend anbiederst. :sad2:

Aber du machst mir Mut, wieder mal Zeit für ein paar "Zeugen" auf der Strasse zu verschwenden.

[Wolke]

Also, mir hat ein "Zeuge" erzählt, daß sich die "Zeugen" in den Lagern hervorragend dem System anpaßten und gern hilfreich waren :D
Standhaftigkeit, ich lach mich scheckig :thumbup
genau wie du dich hier speichelleckend anbiederst. :sad2:...

du bist wieder mal sehr unhöflich.
Warum sollte er als Zeuge Jehova sich wo "anbiedern", nur weil er berichtet, daß angeblich kein einziger der inhaftierten Bibelforscher nach dem Krieg die jüdischen Gaskammermärchen bestätigt hat?

Übrigens haben auch die USA 11.000 Zeugen Jehova wegen Wehrdienstverweigerung in Lager gesteckt - schon gewusst ?

So weit ich weiss, hat der NS-Staat auch nur die reichsdeutschen ZJ inhaftiert, und diese vorwiegend in hiesigen KL arbeiten lassen.

[VestiFali]

Übrigens haben auch die USA 11.000 Zeugen Jehova wegen Wehrdienstverweigerung in Lager gesteckt - schon gewusst ?



1. Ja, ist alt bekannt (dir nicht?)
2. ich bin kein Freund der amerikanischen Politik :), denn es ist ja deren Bestreben, sich gern mit Diktatoren zu verbrüdern, solange die nützlich sind...

[von Arx]

Sicher ist es jedem bekannt, daß Homosexuelle ebenso, wie Zeugen Jehovas die KL bevölkerten. Homosexuelle waren bis 1978, auch in der BRD Straftäter. Dies dürfte doch hinlänglich bekannt sein.

2. ich bin kein Freund der amerikanischen Politik , denn es ist ja deren Bestreben, sich gern mit Diktatoren zu verbrüdern, solange die nützlich sind...

Es ist nicht nur deren Bestreben, sich mit Diktatoren zu verbrüdern, sondern sich auch überheblich und besserwisserisch als Sieger zu fühlen. Nicht freundschaftlich, sondern mit einem gewissen Mißtrauen sollten wir ihnen, den Engländern und auch der Löckchenfraktion begegnen.

Seit dem Zweiten Weltkrieg war die britische Wahrnehmung des Bombenkriegs gegen Deutschland dominiert vom Argument der angeblichen militärischen Zweckmäßigkeit. Diese Blindheit betrifft übrigens auch andere Kapitel der Geschichte, wie zum Beispiel das Verhalten westalliierter Truppen im besetzten Deutschland. Heute wissen wir, daß einige unserer Soldaten sich dort wirklich ganz miserabel aufgeführt haben. Auch das ist ein Thema, dem wir uns bis heute nicht stellen, sondern das wir unter dem Deckmantel, wir waren die gerechten Sieger über einen ungerechten Feind, zudecken. Was den Bombenkrieg betrifft: Zu lange ging es allein darum, ihn zu rechtfertigen. Heute aber ist die Zeit reif, ihn vor allem zu verstehen! Dazu gehört es, die Dinge voneinander zu scheiden: Zum Beispiel die Tatsache der furchtbaren Nazi-Verbrechen von der Tatsache, daß die einfachen Deutschen – ob sie nun Unterstützer der Nazis waren oder nicht – furchtbarem Leid durch die alliierten Bombardements ausgesetzt waren.

In Großbritannien, wie in Deutschland, ist das Thema mit einem Tabu belegt. Allerdings unterscheiden sich beide Tabus. Das deutsche ist nach meiner Ansicht ebenso geprägt von der Demütigung, die in einer totalen Niederlage steckt und dem daraus erwachsenden Bedürfnis, möglichst nur noch in die Zukunft zu blicken, wie von der unterschwelligen Vorstellung einer Kollektivschuld für die Nazi-Zeit. Dabei ist es natürlich völlig abwegig, daß jeder Deutsche Strafe für die Verbrechen der Nazis verdient hätte, aber seltsamerweise sind viele Deutsche trotzdem unmerklich in dieser Vorstellung gefangen. In Großbritannien geht es genau um das Gegenteil, nämlich darum, Schuld abzuweisen. In unserem kollektiven Gedächtnis herrscht die Identifikation mit den jungen Burschen vor, die als Piloten den langen Weg nach Deutschland fliegen mußten, mitten hinein in die äußerst gutorganisierte deutsche Jagd- und Luftabwehr. Das Empire hat immerhin 55.000 Mann im Himmel über Deutschland verloren. Wir sehen vor allem dieses Opfer, nicht das der hunderttausenden Deutschen, die in den Städten starben. Das britische Tabu dient dazu, diesen Einsatz, diesen enormen Aderlaß zu rechtfertigen und das Opfer dieser jungen Männer militärisch wie moralisch zu legitimieren.

Bereits die Haager Landkriegsordnung verbot die Bombardierung ziviler Ziele – auch wenn man damals noch an Artillerie und Heißluftballons, statt an Flugzeuge dachte. Viele fragen sich deshalb, warum das britische Area-Bombing nicht auch de jure ein Kriegsverbrechen war.

http://www.kokhavivpublications.com/2007/rebird/zeugen_der_freiheit/20070727.html

Wir die direkt Betroffenen und Überlebenden des Bomben-Holocausts, haben keinerlei Veranlassung diese Staaten als "Partner" oder "Freunde" zu betrachten, und ihnen ewige "Dankbarkeit" zu versichern, dafür, daß sie Millionen Deutsche, Alte, Kranke, Kinder, Frauen und Mütter oder Kriegsgefangene töteten oder verrecken ließen, daß sie unsere Kultur nahezu ausgelöscht haben, indem sie über 80% unserer Städte dem Erdboden gleichmachten.

Wir fühlen uns auch in keinster Weise an einem angeblichen oder tatsächlichen Holocaust schuldig - auch wenn unsere Politkaste unentwegt die deutsche Schuld anklagt.

[verzweiflix]

Meine Mutter hat auch keine Gaskammern in Auschwitz gesehen.

lg

[von Arx]

... als wenn das Töten wehrloser Deutscher etwas anderes ist, als das Töten wehrloser Juden...

Die Juden waren nicht wehrlos - sie wußten ganz genau womit sie zu rechnen hatten. Nicht umsonst hatten sie dem gerade frisch ernannten Reichskanzler, bzw. dem Deutschen Reich den Krieg erklärt. Wer aber pflegt noch Freundschaften, oder läßt Gnade walten, wenn man ihm den Krieg erklärt?

Außerdem hatten sie alle die Möglichkeiten, zumindest bis 1939 auszuwandern und das Land zu verlassen. Hier schreibt das "Jüdische Nachrichtenblatt, Wien" am 12.12.1938:
"Für die Territorien Alaska, Hawai, Puerto Rico, Jungferninseln und Panamakanalzone sind noch Einwanderungen möglich, ebenso für das Mutterland der Vereinigten Staaten eine geringere Quote. Auch die Einwanderung nach den Philippinen wurde durch Sonderbestimmungen geregelt."

Weiterhin standen die Länder Britisch-Guyana, Rhodesien, Columbien, Argentinien, Paraguay. Mexiko, West-Indien und die Insel Madagaskar zur Verfügung. Somit hatten alle Juden die Möglichkeit das Land zu verlassen und wer nicht ausreichend Mittel hatte, bekam sie von Seiten des Staates gestellt.

Hier schreibt das "Jüdische Nachrichtenblatt, Wien" am 16.12.1938: "Ansiedlung von 600.000 Juden in Erez Israel. Es sollen 600.000 Juden nach Erez Irael gebracht und dort seßhaft gemacht werden. 120.000 von diesen Neueinwanderern sollen ausschließlich zu landwirtschjaftlicher Tätigkeit herangezogen werden."

Jeder einzelne von ihnen hätte den Einzugsbereich des Deutschen Reiches verlassen können, unabhängig von den anfallenden Kosten. Wo aber sollten die Deutschen hin, als der Tod vom Himmel fiel und sich 46 Länder weltweit gegen das Deutsche Reich verschworen hatten?

Es ist heute einfach, die Geschichte zu verdrehen. Statt dessen sollte man einmal pro jüdische und auch pro deutsche Zeitungen von damals lesen. Dann sieht die Geschichte ganz anders aus.

[VestiFali]

Die Juden waren nicht wehrlos - sie wußten ganz genau womit sie zu rechnen hatten. Nicht umsonst hatten sie dem gerade frisch ernannten Reichskanzler, bzw. dem Deutschen Reich den Krieg erklärt. Wer aber pflegt noch Freundschaften, oder läßt Gnade walten, wenn man ihm den Krieg erklärt?



Genauso gab es aus jüdischen Gemeinden Glückwünsche.
Und genauso muß man argumentieren, daß auch das deutsche Volk wissen mußte, was passiert, wenn man der Welt den Krieg erklärt.

Von Arx, du heulst ständig rum, wie arg es die Deutschen getroffen hat, aber wenn anderen das selbe passiert/e, dann ist/war das für dich in Ordnung?

PS: Die Kriegserklärung Hitlers an das Judentum war zuvor veröffentlicht.

Es ist heute einfach, die Geschichte zu verdrehen.

Wie wäre es, wenn du mal die Geschichte der germansichen Völkerwanderung läsest, dann könntest du dem Varus mal was erklären...

[Pediers]

Genauso gab es aus jüdischen Gemeinden Glückwünsche.
Und genauso muß man argumentieren, daß auch das deutsche Volk wissen mußte, was passiert, wenn man der Welt den Krieg erklärt.

Von Arx, du heulst ständig rum, wie arg es die Deutschen getroffen hat, aber wenn anderen das selbe passiert/e, dann ist/war das für dich in Ordnung?

PS: Die Kriegserklärung Hitlers an das Judentum war zuvor veröffentlicht.


Wie wäre es, wenn du mal die Geschichte der germansichen Völkerwanderung läsest, dann könntest du dem Varus mal was erklären...


.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

So so das Deutsche Reich hat der Welt den Krieg erklärt? Sonst ist bei Dir aber alles in Ordnung?

Es ist Dir wohl nichts zu peinlich um gegen das Deutsche Volk zu sein?

Fakt ist werter VestiFali das Deutsche Reich hat gegen kein Land den Krieg erklärt. Alles was nach dem Befreiungskampf gegen die Mordbanden der Polen geschah sind logische Schlußfolgerungen, deren Gründe bis zur Errichtung des Deutschen Reiches zurückgehen. Die Schandverträge von Versailles waren bereits der Grundstein für den nächsten Krieg. So dumm und ignorant kannst selbst Du nicht sein, um das nicht zu wissen. Der Krieg gegen Polen entstand aus dem unsäglichen Verhalten der Polen gegen Reichsdeutsche und diente lediglich dem Schutz von Danzig. Wobei ich hier nicht einmal von einem Krieg sprechen würde, sondern eine Schutzmaßnahme gegen polnisch marodierenden Banden. Selbst die Kriegserklärung an die USA hatte ihre Vorgeschichte und wer dahinter steckte weißt Du wohl selbst.

Fakt ist weiterhin das es Dein Judentum war, das mehrere Wirtschaftskriege gegen das Deutsche Reich ausgesprochen hat. Fakt ist auch das dies von vielen jüdischen Organisationen im Deutschen Reich verurteilt wurden ist.

Fakt ist weiterhin kein Staat dieser Welt kann es sich erlauben eine Kriegserklärung, egal ob militärischer oder wirtschaftlicher Krieg, einfach hinzunehmen.

Fakt ist das Deutsche Reich hat das Judentum als Feind erklärt und deren Ursachen liegen weit in der Vergangenheit. Auch das ist Dir alles bekannt und dennoch erdreistet Du Dich immer wieder gegen das Deutsche Volk zu hetzen. Du willst ein Germane sein? Wie Mauser schon sagte, Du bist ein Verräter am Deutschen Volk und nur Deinem Judentum verpflichtet. Daran ist nichts schlechtes und doch dann gehe nach Israel und nimm all die Verräter am Deutschen Volk gleich mit.

Fakt ist weiterhin das Judentum ist selbst die Ursache der Ablehnung gegen alles was jüdisch ist und diese Ablehnung geht zurück bis zu den Anfängen der Schrift und damit schließt sich der Kreis. Die Juden sollten aus dem Deutschen Reich auswandern das war der Wille des Deutschen Reiches. Hätte das Deutsche Reich wirklich gewollt das Judentum zu töten dann wäre das Judentum getötet worden. Nur haben zu viele Juden überlebt, darunter haben Juden sogar mehrere sogenannte Todeslager überlebt. Selbst Widerstandskämpfer haben mehrere KL`s überlebt. All das blendest Du aus um ih gewohnter Weise weiter gegen das Deutsche Volk zu hetzen. Jeder der für das Deutsche Volk ist ist in Deinen Augen ein Nazi oder sonstiges. Soviel Frechheit und Ignoranz habe ich selten erlebt.

Das schlimme ist nur das weißt Du alles und dennoch besitzt Du die Frechheit in gewohnter Manier alles zu verneinen und stürzt Dich auf Abwege und Abschweifungen.

Noch einmal für Dich werter VestiFali, wenn das Deutsche Reich beschlossen hätte das Judentum zu töten, dann wären alle denen das Deutsche Reich habhaft werden konnte tot.

Mfg Pediers

[Wolke]

..., daß auch das deutsche Volk wissen mußte, was passiert, wenn man der Welt den Krieg erklärt.
. . .
Die Kriegserklärung Hitlers an das Judentum war zuvor veröffentlicht...

Es ist unrichtig, daß Deutschland der "Welt den Krieg erklärt" hätte.

Es ist auch keine Kriegserklärung, wenn ein Land den überproportionalen Einfluss einer Minderheit beseitigen will und illegal zugewanderte Ostjuden wieder loswerden will,
sowie eine Rassenpolitik betreibt, die das eigene Volk begünstigt.

Das sind rein innenpolitische Dinge, die kein anderes Land etwas anzugehen haben.
Die Juden in Palästina, USA und sonstwo waren dem Deutschen Reich egal.

[von Arx]

Und genauso muß man argumentieren, daß auch das deutsche Volk wissen mußte, was passiert, wenn man der Welt den Krieg erklärt.

Von Arx, du heulst ständig rum, wie arg es die Deutschen getroffen hat, aber wenn anderen das selbe passiert/e, dann ist/war das für dich in Ordnung?

PS: Die Kriegserklärung Hitlers an das Judentum war zuvor veröffentlicht.

Niemand hat der Welt den Krieg erklärt! Auf welchem Stern lebst Du? 1933 erklärte das Weltjudentum den Krieg gegen Deutschland, aber erst 1939 erklärte Hitler den Krieg gegen das Weltjudentum, aber nicht gegen die ganze Welt. Dazwischen liegen mehr als 6 Jahre, sowie ein Embargo und ein Boykott gegen Deutschland.

Wie blöd bist Du eigentlich? Und was sollte ich "läsen", um die Völkerwanderung zu erklären, die ja nun wirklich nichts mit diesem Thema zu tun hat?

Wie wäre es, wenn du mal die Geschichte der germansichen Völkerwanderung läsest, dann könntest du dem Varus mal was erklären...

Darum würde ich Dir auch ganz dringend empfehlen, Dich samt deiner Brut auf Völkerwanderung nach Erez Israel zu begeben. Dort bist Du besser aufgehoben und wirst vielleicht dringend gebraucht, aber hier bist Du mit deinen Halbwahrheiten und Lügen falsch am Platz. Dort kannst Du vielleicht mit deinen "VestiFalischen Märchen" mehr Eindruck schinden.

Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden. .... daß es im Interesse des zionistischen Judentums lag, das Galutjudentum (die Juden *in den Ländern außerhalb Palästinas, die Diaspora-J., RuW) als Sündenbock zum Schlachten freizugeben....

Um es nochmals zu repitieren. Nach der "Reichskristallnacht" im November 1938 pilgerte Golda Meir, rechte Hand Ben Gurions, sein einziger "Mann im Mitarbeiterstab", wie er sich auszudrücken beliebte, von Palästina aus nach Berlin, um freudestrahlend jenen die Hand zu reichen, die dieses Pogrom angeblich "spontan" inszeniert haben sollen. Solche Wahrheiten zu unterschlagen ist eindeutiger Wortbetrug. "Wortbetrug ist schlimmer als Geldbetrug", heißt es im Talmud-Traktat Baba-Mezia 58.

http://vho.org/D/ruw/Archiv/6/2/Burg.html

Warum kam denn die spätere israelische Ministerin Golda Meir kurz vor Kriegsbeginn nach Deutschland um sich für die Judenprogramme zu bedanken?

J. G. Burg widerspricht der Todeszahl von "6 Millionen getöteter Juden" energisch. J.G. Burg weiß, wovon er spricht. Er gehörte bereits kurz nach 1945 einer staatlichen Untersuchungskommission an, die im Auftrag der Alliierten deutsche Konzentrationslager besichtigte. Seit, dieser Zeit verfügt J.G. Burg über gesicherte Erkenntnise, was das Lagerleben in den deutschen Internierungslagern angeht. Von Todes- oder Gaskammern gleich nach 1945 weithin keine Spur. Später, nach abermaligen wiederholten Begehungen deutscher KZ - vornehmlich der ehemaligen Lager Auschwitz, Birkenau und Majdanek -zeigte man ihm Gaskammern und Verbrennungsöfen, die er bis dahin n i c h t zu Gesicht bekommen hatte. Damit gleichzeitig traten in sogenannten KZ-Prozessen Zeugen auf, die von "Vergasungen" berichteten, die in eigens dafür erbauten Gaskammern stattgefunden und mit der absolut tödlich wirkenden Chemikalie Zyklon B durchgeführt worden sein sollen. J.G. Burg hat hierauf nur eine einzige Antwort: Die Zionisten haben ein ungeheures Lügengebäude errichtet, um den Deutschen eine nichtbegangene Tat in ,die Schuhe zu schieben!

Ich habe es nicht nötig "rumzuheulen". Ich halte mich nur an die geschichtlichen Fakten.

[VestiFali]

Es ist Dir wohl nichts zu peinlich um gegen das Deutsche Volk zu sein?

Ich sage garnichts gegen das deutsche Volk, allerdings sage ich meine Meinung zur Vergewaltigung des Deutschen Reiches durch den NS.

Das deutsche Volk stand in der grossen Mehrheit eben nicht hinter dem NS, auch die einfachen Soldaten, die ihren Arsch hinhalten mussten, wollten ihr Vaterland verteidigen, daß sie allerdings dadurch ein System "verteidigen" halfen, das nichts für das deutsche Volk tat, das konnten sie nicht ersehen.

Die Probleme mit Polen entstammten der Tatsache, daß Deutsche und Polen (richtiger: germanische und slawische Stämme) den gleichen Siedlungsraum besiedelten und daß Herrscher das Land für sich beanspruchten, für sich, nicht für das Volk. Zugern wird dabei übersehen/verdrängt, daß Mitteldeutschland auch die Besiedlung germanischer und slawischer Stämme aufweist, sodaß heute dortige "Sachse" und Anhaltiner sich für Sachsen halten. (@Saxus, den konnt ich mir jetzt nicht verkneifen)

Und, lieber Pediers, nicht wer am lautesten "Deutsch!" schreit (so wie du), tut dies zum Wohl des deutschen Volkes, wer lauter ist (so wie ich), kann auch mit Widerspruch zum Wohl des deutschen Volkes tun.

Hätte das Deutsche Reich wirklich gewollt das Judentum zu töten dann wäre das Judentum getötet worden.

Nicht das Deutsche Reich wollte dies, es war einzig dein ns "Deutsches Reich", und damit jeder Anhänger des NS, und damit ist jedes PG der NSDAP mit verantwortlich. Das deutsche Volk war in Geiselschaft, konnte sich aus eigener Kraft nicht befreien.
Was der NS fast schaffte? Die Zerstörung des deutschen Volkes, so wie man es heute tagtäglich sehen kann.

PS: Dein ns "Deutsches Reich" brauchte die Juden, die es in Lagern hielt, damit "Kriegswichtiges" produziert werden konnte (die Umstände, unter denen das geschah laß ich mal hetzt weg), weshalb man ja die Juden nicht gehen ließ, wollte man sie wirklich nur aus dem Reich haben, man hätte sie gehen lassen können, aber dann wäre dein ns "Deutsches Reich" schon früher zusammengebrochen.

Es ist auch keine Kriegserklärung, wenn ein Land den überproportionalen Einfluss einer Minderheit beseitigen will und illegal zugewanderte Ostjuden wieder loswerden will, sowie eine Rassenpolitik betreibt, die das eigene Volk begünstigt.

Du willst jetzt aber nicht sagen, daß es dem ns "Deutsches Reich" nichts anging, wie Polen damals den überproportionalen Einfluss einer Minderheit beseitigen wollte, sowie eine Rassenpolitik betrieb, die das eigene Volk begünstigen sollte?.

Niemand hat der Welt den Krieg erklärt! Auf welchem Stern lebst Du? 1933 erklärte das Weltjudentum den Krieg gegen Deutschland, aber erst 1939 erklärte Hitler den Krieg gegen das Weltjudentum, aber nicht gegen die ganze Welt. Dazwischen liegen mehr als 6 Jahre, sowie ein Embargo und ein Boykott gegen Deutschland.

Wie blöd bist Du eigentlich? Und was sollte ich "läsen", um die Völkerwanderung zu erklären, die ja nun wirlich nichts mit diesem Thema zu tun hat?
...
Ich habe es nicht nötig "rumzuheulen". Ich halte mich nur an die geschichtlichen Fakten.

(Vorab: das Wort: läsest ist kein Tippfehler, aber das weißt du sicher...)

Hast du "Mein Kampf" gelesen?
Das ist die Kriegserklärung Hitlers.

Wenn du "Dank" verteilst, wenn jemand so einen Quatsch schreibt wie die Goten seien die Vorfahren der Deutschen
aber, ok, laß es.
Und daß ich nicht ganz so blöd bin, sollte dir schon mal zu denken gegeben haben, daß ich mir als Westfale nicht gefallen lasse, wenn mir jemand sagt, Westfalen seien keine Sachsen...
und das war nicht dein erster Patzer!

Ich bin keiner, der einem abspricht, Deutsch zu sein, nur weil er solche Ausrutscher macht.

[Schneider]

...das nichts für das deutsche Volk tat, ...

Das erzähle mal den Menschen, die in der Weimarer Republik leben mussten und jeden Tag zu kämpfen hatten, das sie nicht verhungerten. Erst als Adolf Hitler die Macht in Deutschland übernahm, erst dann hatte das Deutsche Volk wieder eine Zukunft.

VestiFali, von Geschichte hast Du so viel Ahnung, wie Schweine vom Fliegen...


...ich mir als Westfale ...
Du bist ein selbst gewählter Jude und sonst nichts.

[von Arx]

Ich sage garnichts gegen das deutsche Volk, allerdings sage ich meine Meinung zur Vergewaltigung des Deutschen Reiches durch den NS.

Das deutsche Volk stand in der grossen Mehrheit eben nicht hinter dem NS, auch die einfachen Soldaten, die ihren Arsch hinhalten mussten, wollten ihr Vaterland verteidigen, daß sie allerdings dadurch ein System "verteidigen" halfen, das nichts für das deutsche Volk tat, das konnten sie nicht ersehen.

Die Probleme mit Polen entstammten der Tatsache, daß Deutsche und Polen (richtiger: germanische und slawische Stämme) den gleichen Siedlungsraum besiedelten und daß Herrscher das Land für sich beanspruchten, für sich, nicht für das Volk.

Du widersprichst Dich! Einmal willst Du Deutscher sein und sagst nichts gegen das deutsche Volk und andererseits bis Du ein Volksverhetzer. In meinen Augen bist Du ein Nichts, ein Verräter, der die Bezeichnung "deutsch" nicht verdient hat.

Natürlich stand das deutsche Volk hinter Hitler. Er war es doch, der das Land aus der Fäulnis und dem Sumpf der Nachkriegszeit herausgeführt hatte. Daß die Juden da natürlich anderer Meinung waren, da sie nicht zum deutschen Volkskörper gehörten, ist verständlich.

Und was die Polen anbetrifft, sie waren schon von jeher ein Störfaktor und Unruheherd in Europa und sind es bis heute geblieben. Polen wurde dreimal geteilt, da es mit seinen Nachbarstaaten nicht in Frieden leben konnte. Erstmals 1792, 1793 und endgültig 1795,wo der letzte polnische König Stanislaus August Poniatowski nach dem gescheiterten Kościuszko-Aufstand die dritte Teilung des Landes unterzeichnen und am 25. November 1795 zur Abdankung gezwungen wurde. Polen wurde daraufhin aufgeteilt und fiel in 3 Teile an Rußland, Österreich und Preußen.

Das alles hatte mit einer "Völkerwanderung" absolut nichts zu tun, wenn auch der ehemalige Bundespräsident von Weizäcker bis heute anderer Meinung ist.

Jawohl - ich spreche Dir ab, deutsch zu sein, dabei ist es egal, wo Du gerade zufällig geboren bist. Ein ehemaliger Türke, der zufällig in Köln geboren ist, nennt sich ebenfalls "deutsch" und über seinem Bett hängt die türkische Fahne.

Außerdem spielt es doch heute keine Rolle mehr, ob es in Westfalen vor 1000 Jahren ein paar mehr oder weniger Sachsen gab.

Zitat von VestiFali:
Dein ns "Deutsches Reich" brauchte die Juden, die es in Lagern hielt, damit "Kriegswichtiges" produziert werden konnte (die Umstände, unter denen das geschah laß ich mal hetzt weg), weshalb man ja die Juden nicht gehen ließ, wollte man sie wirklich nur aus dem Reich haben, man hätte sie gehen lassen können, aber dann wäre dein ns "Deutsches Reich" schon früher zusammengebrochen.

Das Deutsche Reich brauchte zumindest bis 1939 keine Sträflinge in Lagern, denn bis dahin konnte die Arbeit ohne "Fremdarbeiter" bewältigt werden. In Lager kamen nur Staatsfeinde und Verbrecher - so wie heute auch in der BRD die Staatsfeinde und Kriminellen eingekerkert werden.

Natürlich ließ man die Juden gehen. Man bezahlte ihnen sogar die Auswanderung, wenn ihnen das Geld fehlte. Man war doch froh über jeden Juden, der das Land verließ. Daß dies natürlich nach Ausbruch des Krieges wegen der Kontinentalsperre nicht mehr ging, dürfte ja wohl jedem klar sein. Also wollte man mit der weiteren Aussiedlung bis nach dem Kriege warten. Da aber die Unterhaltung dieser KL auch ein großer Kostenfaktor darstellten, zog man diese Menschen zur Arbeit heran, nach der Devise: "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen!"

[Wolke]

. . . Du willst jetzt aber nicht sagen, daß es dem ns "Deutsches Reich" nichts anging, wie Polen damals den überproportionalen Einfluss einer Minderheit beseitigen wollte, sowie eine Rassenpolitik betrieb, die das eigene Volk begünstigen sollte?....

Wenn du auf die Volksdeutschen im damaligen Polen anspielst:
1. hatten die keinen überproportionalen Einfluss auf Polen
2. lebten die im Gegensatz zu so manchem Juden in D schon seit vielen Generationen in Polen, ohne dem Land geschadet zu haben, ganz im Gegenteil
3. sind Polen und Deutschland Nachbarn, die gegenseitige Probleme als Staaten lösen.
Die Juden dagegen hatten keinen Staat und daher konnte sie zu Staatenlosen gemacht werden

Die Juden in Deutschland hatten seit spätestens 1933 wissen müssen, daß sie hier nicht erwünscht sind. Aber warum sind sie nicht ausgewandert ?
Die osteuropäischen Juden die sich illegal hier aufhielten, wollten nicht wieder die Pogrome in den osteuropäischen Herkunftsländern erleben.
Weil sie gewusst haben, daß es ihnen nirgends auf der Welt so gut geht, wie in Deutschland und sie dachten, die NS-Zeit geht schon wieder vorbei, wollten sie die Zeit überstehen.
Die schlaueren haben Geschäfte und Häuser verkauft und sind ausgewandert.
Wie es jüdische Art ist, sind sie irgendwann später (selbst noch deren Kinder) hier wieder aufgetaucht und haben die rechtmäßig gelaufenen Verkäufe als weit unter Wert erlogen, und praktisch ein zweites Mal Geld für eine bereits verkaufte Sache vom deutschen Steuerzahler rausgequetscht.

Und gegenwärtig können wir alle zusehen, wie jüdische Finanzprodukte die ganze Weltwirtschaft wieder mal runterziehen, und weltweit Volksvermögen umgeschichtet oder vernichtet wird.
Ob das diesmal gut gehen kann ?

[VestiFali]

Das erzähle mal den Menschen, die in der Weimarer Republik leben mussten und jeden Tag zu kämpfen hatten, das sie nicht verhungerten. Erst als Adolf Hitler die Macht in Deutschland übernahm, erst dann hatte das Deutsche Volk wieder eine Zukunft.

Das war halt noch die Vorarbeit z.B. von Friederich Ebert :thumbup
wie ja auch die ns heilige Kuh Autobahn nicht auf Hitlers Mist gewachsen war.
Auch in anderen Länder gab es Not, und Zukunft stelle ich mir anders vor als Haß, Verfolgung und Krieg, Krieg, Krieg!.

Natürlich stand das deutsche Volk hinter Hitler.

Dann kannst du auch nicht behaupten, daß Unschuldige in Dresden getroffen wurden, wenn die doch alle hinter Hitler standen, was letzteres bestreite ich, denn sonst bräuchtes es keine GeStaPo.

.



Und was die Polen anbetrifft, sie waren schon von jeher ein Störfaktor und Unruheherd in Europa und sind es bis heute geblieben. Polen wurde dreimal geteilt, da es mit seinen Nachbarstaaten nicht in Frieden leben konnte. Erstmals 1792, 1793 und endgültig 1795,wo der letzte polnische König Stanislaus August Poniatowski nach dem gescheiterten Kościuszko-Aufstand die dritte Teilung des Landes unterzeichnen und am 25. November 1795 zur Abdankung gezwungen wurde. Polen wurde daraufhin aufgeteilt und fiel in 3 Teile an Rußland, Österreich und Preußen.



War es etwa Schuld der Polen, daß gierige Junker nach Land und Raum schielten, z.B. ein sogenannte Ritterorden?
Warum wurden denn junge Burschen vom Feld ins Militär gepresst, etwa weil die so froh waren, ihr Leben für fette Fürsten, und seien es Kirchenfürsten, zerstören zu lassen?
Es war der Holokaust am deutschen Volk, von vorgeblich deutschem Adel und Klerus, das das Volk mißbrauchte und ausbeutete, es waren detusche Vons!

Die Habsucht der Habsüchtigen ist nicht Seele des deutschen Volkes.

.



Natürlich ließ man die Juden gehen. Man bezahlte ihnen sogar die Auswanderung, wenn ihnen das Geld fehlte.



Was iss? :D

.



Die Juden in Deutschland hatten seit spätestens 1933 wissen müssen, daß sie hier nicht erwünscht sind. Aber warum sind sie nicht ausgewandert ?



Dann hätten ja auch die Katholiken auswandern müssen, denn die wählten mehrheitlich die NSDAP nicht, und die hätte man als Systemfeinde auch ausbürgern können, staatenlos wären sie ja nicht, gab es doch schon da den Vatikan!


.

[eule]

... :throwup ... :rstrange ... :2BlahBlah ... :yawn ...


Hallo Jude!

War das schon wieder alles?
Das enttäuscht mich aber sehr!

Die paar (hundert/tausend? :)) Lügen)* und Spiegelfechtereien von dir in diesem Strang konnten mich bislang noch nicht von meiner Meinung abbringen, daß

das "Holowitz"-Märchen der größte Betrug des 20.Jahrhunderts ist! :)





)*: Beispiel: "... der Welt den Krieg erklären ..."! Du bist doch meschugge!!!

[von Arx]

... denn sonst bräuchtes es keine GeStaPo.

Was haben wir denn heute? Was ist denn der Verfassungsschutz oder der BND anderes als die damalige Gestapo? Es ist doch das gleiche Kind, nur unter einem anderen Namen. Mach Dich doch nicht immer wieder lächerlich.

Natürlich waren die Autobahnen schon in der Zeit Eberts geplant - aber realisiert wurden sie unter Hitler. Jede Regierung entwirft gewisse Pläne, aber ob sie zur Verwirklichung kommen, ist eine andere Frage. Hitler aber ließ sie realisieren, zum Wohle des Volkes, ebenso wie er fast über Nacht 7 Millionen Arbeitslose von der Straße geholt hat, wozu eine Regierung der BRD niemals im Stande war.

Warum wurden denn junge Burschen vom Feld ins Militär gepresst...

Vor 1939 wurde niemand ins Militär gepresst, aber wenn eine allgemeine Mobilmachung besteht, dann kann sich eben auch niemand mehr drücken. Das war im 1. Weltkrieg ebenso, wie im zweiten. Und was das Militär anbelangt: Jeder souveräne Staat braucht eine Verteidigungstruppe. Das war schon immer so und wird es auch bleiben. Dazu wurde ja ursprünglich die BW auch gegründet.

Das solltest Du mal erklären, wieso die Katholiken hätten auswandern sollen! Das Deutsche Reich hatte doch das Reichskonkordat mit Rom unterzeichnet und die Kirche hatte alle Rechte zur Ausübung ihrer Lehren. Ohne diese Katholiken hätte der NS-Staat keinen Bestand gehabt.

Ich mache Dir erneut den Vorschlag, besonders einmal das "Jüdische Nachrichtenblatt" von 1938 zu lesen, welches sicherlich nicht auf der Seite des NS ist. Daraus wirst Du ersehen können, welche Anstalten seitens der jüdischen Seite gemacht wurden, um die Juden aus dem Deutschen Reich zu holen und wie sehr sie sich geweigert haben, Deutschland zu verlassen. Zusätzlich zu den Leistungen des deutschen Staates haben sie Gründungsdarlehen und Auswanderungsdarlehen angeboten, die nur geringfügig genutzt wurden. Mehrere tausend Kinder sollten nach Holland und England evakuiert werden, aber nur 470 Kinder insgesamt nahmen die Gelegenheit wahr. Reisepläne und Visa wurden beschafft, Existenzmöglichkeiten geprüft, Umschulungsmaßnahmen in Holland und Frankreich eingeleitet und alles nur mit minimaler Beteiligung.


einsehbar in allen Staatsarchiven und Staatsbibliotheken.

[VestiFali]

Was haben wir denn heute? Was ist denn der Verfassungsschutz oder der BND anderes als die damalige Gestapo? Es ist doch das gleiche Kind, nur unter einem anderen Namen. Mach Dich doch nicht immer wieder lächerlich.

Du weißt es wohl (ich erwähnte es auch schon mal) daß grad der BND ein Kind des 3.Reiches ist (von Gehlen)



Natürlich waren die Autobahnen schon in der Zeit Eberts geplant - aber realisiert wurden sie unter Hitler. Jede Regierung entwirft gewisse Pläne, aber ob sie zur Verwirklichung kommen, ist eine andere Frage. Hitler aber ließ sie realisieren, zum Wohle des Volkes, ebenso wie er fast über Nacht 7 Millionen Arbeitslose von der Straße geholt hat, wozu eine Regierung der BRD niemals im Stande war.



Die Planung braucht seine Zeit, insofern kann man den regierungen zuvor den Willen nicht absprechen, da kam der Bau der Autobahn gelegen, aber damit hätten auch andere punkten können.
Es war Hitlers Glück, aber nicht sein Werk.



Vor 1939 wurde niemand ins Militär gepresst, aber wenn eine allgemeine Mobilmachung besteht, dann kann sich eben auch niemand mehr drücken.




darum ging es garnicht, es ging um die Feldzüge irgendwelcher Potentaten, die einfach nach Land lüsterten.




Das solltest Du mal erklären, wieso die Katholiken hätten auswandern sollen! Das Deutsche Reich hatte doch das Reichskonkordat mit Rom unterzeichnet und die Kirche hatte alle Rechte zur Ausübung ihrer Lehren. Ohne diese Katholiken hätte der NS-Staat keinen Bestand gehabt.

Aber die standen eben nicht hinter Hitler und waren genauso "fremdgesteruert"...

;)

[von Arx]

Du weißt es wohl (ich erwähnte es auch schon mal) daß grad der BND ein Kind des 3.Reiches ist (von Gehlen) ...

Auch wenn der BND seine Ursprünge im 3. Reich gehabt hat, so kann er doch nicht falsch gewesen sein, wenn er bis heute existiert. Anderenfalls hätten ihn die alliierten Sieger doch gleich platt gemacht und Adenauer hätte ihn nicht wieder aus der Taufe gehoben. Was also redest Du da für einen Müll?

Ob die Autobahnen Hitlers Glück oder Werk waren, ist zweitrangig. Tatsache ist aber, daß er diese Pläne realisiert hat, wozu keine vorherige Regierung im Stande war. Er hat die schlechte Wohnsituation in Deutschland gelindert, indem er Millionen Häuser und bezahlbaren Wohnraum schaffen ließ und teilweise ganze Stadtteile und Siedlungen erbauen ließ - u.a. auch über 300 neue Kirchen beider großer Konfessionen (davon allein bei uns in der Stadt 4 Kirchen aus den Jahren 1934 bis 1939).

Er hat die inzwischen schon eingebürgerte Abtreibungspraxis verboten, Engelmacherinnen hart bestraft, zusätzliche Mutter-Kind-Heime geschaffen, Familienhilfe organisiert, Kindergeld und Heiratsdarlehen eingeführt, neue Schulen wurden gebaut und alte Schulen erneuert. Die Jugend wurde von der Straße geholt und kein Jugendlicher hing seine Zeit mit Alkohol oder Drogen ab, oder wurde kriminell. Die deutsche Frauenschaft wurde gegründet, die Familien in Not half und einsprang wenn Not am Mann war. Bezahlter Urlaub wurde eingeführt, den es bis dahin nicht gegeben hatte. Auch die Kraft-durch-Freude-Organisation ermöglichte jedem Arbeiter einen bezahlbaren Urlaub.

Das deutsche Volk stand für ihn an erster Stelle und nicht wie heute, das Kapital und die Ausbeute. Ich bin durchaus kein Fan von Hitler, aber ich würdige seine großen Leistungen für das deutsche Volk, trotz späterer Zerstörung und Krieg. Kein auch nur annähernd vergleichbarer Staatsmann hat solche Werke vollbringen können.

[Schneider]

... Zukunft stelle ich mir anders vor als Haß, Verfolgung und Krieg, Krieg, Krieg!.

Und dann stehst Du auf der Seite der Kriegstreiber ??? Du scheinst wirklich nicht zu Wissen, was Du tust... :thumbdown:thumbdown:thumbdown

Deine Gesinnungsgenossen haben alles daran gesetzt, ein ganzes Volk in den Krieg zu treiben um es zu Vernichten und da denen das nicht reichte, haben sie fast die gesamte Welt mit reingezogen. Und solche Leute verteidigst Du noch ??? Pfui VestiFali... :thumbdown:thumbdown:thumbdown

[Payne]

Die Planung braucht seine Zeit, insofern kann man den regierungen zuvor den Willen nicht absprechen, da kam der Bau der Autobahn gelegen, aber damit hätten auch andere punkten können.
Es war Hitlers Glück, aber nicht sein Werk.
Sehe ich anders. Im Gegensatz zu seinen Vorgängern (die ja wahrlich lange genug Zeit gehabt haben, mit den Bau der Autobahnen zu beginnen), war er der einzige der das Projekt auch wirklich angepackt hat. Das andere damit hätten punkten können ist ja richtig. Nur haben sie es nicht getan.

darum ging es garnicht, es ging um die Feldzüge irgendwelcher Potentaten, die einfach nach Land lüsterten.

Kannst Du das präzisieren ? Welche Potentaten haben nach Land gelüstert ?

[von Arx]

Welche Potentaten haben nach Land gelüstert ?

Nur Polen hat nach Land gelüstet. Sie wollten wieder ihr Groß-Polen haben und waren seit Jahrhunderten ein Störfaktor in Europa und sind es noch heute. Nach dem ersten Weltkrieg, als Polen wieder in den Grenzen von 1795 hergestellt wurde, nahmen sie sich eigenmächtig das deutsche Westpreußen und das Posener Gebiet, was nicht in den Versailler Verträgen vereinbart war. Nach dem 2. Weltkrieg bestanden sie auf die heutige Oder-Neiße-Grenze, die 1990 durch Kohl und Genscher bestätigt wurde.

Unterzeichnet wurde das Abkommen am 14.11.1990 von den damaligen Außenministern beider Staaten, Hans-Dietrich Genscher und Krzysztof Skubiszewski, in Warschau. In Polen erfolgte die Ratifizierung am 26. November 1991, der Deutsche Bundestag ratifizierte am 16. Dezember 1991 sowohl diesen als auch den am 17. Juni 1991 geschlossenen deutsch-polnischen Nachbarschaftsvertrag, der in Artikel 2 die Unantastbarkeit der Grenzen und Territorien feststellt. Beide Verträge wurden im Bundesgesetzblatt vom 21. Dezember 1991 veröffentlicht und traten mit dem Austausch der Ratifikationsurkunden am 16. Januar 1992 in Kraft.

Der Völkerbund hatte 1919 kein Veto gegen die eigenmächtige Okkupation Polens eingelegt, sondern ließ den Dingen ihren Lauf. Auch Hitler hat bis 1939 nicht dagegen widersprochen.

Wenn man dann noch weiter denkt, an die berühmten Sprüche der Polen: "Polen muß bis Holland reichen - Deutschland von der Karte streichen!", das sagt doch schon alles. Dazu kommt der Bromberger Blutsonntag und die Verweigerung der Benutzung des polnischen Korridors nach Danzig, die Ermordung zig tausender Deutscher und die regelmässigen Ein- und Überfälle an den Grenzen des Deutschen Reiches.

Es ist schon sehr bemerkenswert und bezeichnend für Polen, wenn ein Lech Walesa sich über Deutschland äußert:
„Ich schrecke nicht einmal vor einer Äußerung zurück, die mich in Deutschland nicht beliebt machen wird: Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren.”

Brüder, Sensen in die Hände!
Auf zum Kampfe lasst uns eilen!
Polens Knechtschaft hat ein Ende,
länger wollen wir nicht weilen.

Sammelt Scharen um Euch alle;
Unser Feind der Deutsche falle!
Plündert, raubet, senget, brennt!
Laßt die Feinde qualvoll sterben!

Wer die deutschen Hunde hängt,
wird sich Gottes Lohn erwerben.
Ich, der Probst, verspreche Euch
fest dafür das Himmelreich.

Jede Sünd´ wird Euch vergeben,
selbst der wohlbedachte Mord,
der den Polen freies Leben
unterstützt von Ort zu Ort!

Aber Fluch dem Bösewicht,
der von uns für Deutschland spricht!
Polen soll und muß bestehen!
Papst und Gott verspricht es mir.

Rußland, Preußen muß vergehn.
Heil dem polnischen Panier!

[brahms]

Sehe ich anders. Im Gegensatz zu seinen Vorgängern (die ja wahrlich lange genug Zeit gehabt haben, mit den Bau der Autobahnen zu beginnen), war er der einzige der das Projekt auch wirklich angepackt hat. Das andere damit hätten punkten können ist ja richtig. Nur haben sie es nicht getan.

Kannst Du das präzisieren ? Welche Potentaten haben nach Land gelüstert ?


Eigentlich braucht eine Autobahn nicht erfunden werden,denn sie ist eine logische Weiterentwicklung der Landstraße.Man muß sie nur bauen.

[VestiFali]

Sehe ich anders. Im Gegensatz zu seinen Vorgängern (die ja wahrlich lange genug Zeit gehabt haben, mit den Bau der Autobahnen zu beginnen), war er der einzige der das Projekt auch wirklich angepackt hat. Das andere damit hätten punkten können ist ja richtig. Nur haben sie es nicht getan.



Nach WK1 gab es wohl erstmal anderes als Autobahnen bauen, wie auch die Unruhen im Land wenig hilfreich dafür waren, so mußte erstmal die Planung langen.

[verzweiflix]

Der populäre israelische Historiker und Schriftsteller Dr. Uri Milstein kommt in seinem exklusiv für die DMZ verfassten Aufsatz zu dem Schluss: "Adolf Hitler hatte Ende der 1930er Jahre keinerlei Interesse an einem Weltkrieg, ja nicht einmal an einem Krieg gegen Polen. Vielmehr sorgte er sich - und zwar zu Recht -, daß sich die Streitmächte Großbritanniens und Frankreichs, gegen die Westgrenze des Deutschen Reiches werfen würden und daß dann zugleich die Rote Armee der UdSSR gegen die deutsche Ostgrenze marschieren würde."
http://globalfire.tv/nj/09de/zeitgeschichte/freispruch_fuer_hitler.htm

lg

[Wolke]

Eigentlich braucht eine Autobahn nicht erfunden werden,denn sie ist eine logische Weiterentwicklung der Landstraße.Man muß sie nur bauen.

Zu den Reichs-Autobahnen haben wir hier einen inhaltsreichen Strang:

http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=15738&highlight=reichsautobahn

[von Arx]

Man sollte noch ... einmal das "Jüdische Nachrichtenblatt" von 1938 zu lesen, welches sicherlich nicht auf der Seite des NS ist. Daraus wirst Du ersehen können, welche Anstalten seitens der jüdischen Seite gemacht wurden, um die Juden aus dem Deutschen Reich zu holen und wie sehr sie sich geweigert haben, Deutschland zu verlassen. Zusätzlich zu den Leistungen des deutschen Staates haben sie Gründungsdarlehen und Auswanderungsdarlehen angeboten, die nur geringfügig genutzt wurden. Mehrere tausend Kinder sollten nach Holland und England evakuiert werden, aber nur 470 Kinder insgesamt nahmen die Gelegenheit wahr. Reisepläne und Visa wurden beschafft, Existenzmöglichkeiten geprüft, Umschulungsmaßnahmen in Holland und Frankreich eingeleitet und alles nur mit minimaler Beteiligung.

Gerade im MDR in "Barbarossa" gehört:

Ab März 1938: "10.000 jüdische Kinder wurden nach England geschickt, um sie vor den Progromen der Nazis zu bewahren. Kinder erzählen ihre Erlebnisse."

Wer lügt jetzt? Wieder einmal eine maßlose Übertreibung, wenn man zum Vergleich das "Jüdische Nachrichtenblatt" liest. Dort wird berichtet, daß gerade einmal 470 jüdische Kinder an der Übersiedlung teilgenommen haben, während es heute offiziell heißt, daß es 10.000 gewesen sein sollten, also sind es heute in der Erinnerung 21 mal mehr gewesen, wie tatsächlich vor 70 Jahren offiziell bekanntgegeben wurde. Andererseits kann man sich auch nicht vorstellen, daß gerade eine jüdische Zeitung in jener Zeit lügen sollte.

Somit kann man auch davon ausgehen, daß es nicht mal 6 Millionen jüd. Häftlinge gab, sondern nur ca. 1,5 Mill. insgesamt, zumal der Suchdienst Arolsen sogar nur von 75.000 umgekommenen Personen berichtet und auch keine Gaskammern erwähnt.

[Payne]

Nach WK1 gab es wohl erstmal anderes als Autobahnen bauen, wie auch die Unruhen im Land wenig hilfreich dafür waren, so mußte erstmal die Planung langen.

Aha, und 'zufällig' waren die Planungen gerade 1933 fertig ? Was es nicht alles gibt...

Um auf Dein Argument einzugehen: Was haben denn die Regierungen vor 1933 für die Leute getan ? Es gab ja Deiner Meinung nach anderes, was wichtiger war ?

Was war wichtiger ? Bitte nicht allgemeines Blabla, sondern eine Aufzählung... :D

[Wolke]

Ich hab auch für euch oben den Verweis zum Autobahn-Strang eingestellt.
Vertschüsst Euch dorthin, wenn das so wichtig ist.

Aber hier geht es um den Holycaust mit seinen Rabbi-Märchen von Rebecca, Shlomo und dem bösen SS-Wolf.

[Payne]

Bin ich hier denn bei Leuten, die überhaupt keine Kenntnisse der Geschichte des frühen 20. Jahrhunderts haben? :~(

aber kannst du sagen, was sonst geschaffen wurde, - ausser Zerstörung?

Tut mir Leid, du zeigst das typische Verhalten linker Pseudointellektueller: Keine Argumente bringen außer Blabla...

Gegenfrage: Was außer Chaos hat die Weimarer Republik den Menschen gebracht ? Mit Deinen Kenntnissen der Geschichte des frühen 20. Jahrhunderts sollte es Dir ja leicht fallen, diese Frage zu beantworten.

Oder etwa doch nicht ? :D

[Pediers]

Ich sage garnichts gegen das deutsche Volk, allerdings sage ich meine Meinung zur Vergewaltigung des Deutschen Reiches durch den NS.

Das deutsche Volk stand in der grossen Mehrheit eben nicht hinter dem NS, auch die einfachen Soldaten, die ihren Arsch hinhalten mussten, wollten ihr Vaterland verteidigen, daß sie allerdings dadurch ein System "verteidigen" halfen, das nichts für das deutsche Volk tat, das konnten sie nicht ersehen.

Die Probleme mit Polen entstammten der Tatsache, daß Deutsche und Polen (richtiger: germanische und slawische Stämme) den gleichen Siedlungsraum besiedelten und daß Herrscher das Land für sich beanspruchten, für sich, nicht für das Volk. Zugern wird dabei übersehen/verdrängt, daß Mitteldeutschland auch die Besiedlung germanischer und slawischer Stämme aufweist, sodaß heute dortige "Sachse" und Anhaltiner sich für Sachsen halten. (@Saxus, den konnt ich mir jetzt nicht verkneifen)

Und, lieber Pediers, nicht wer am lautesten "Deutsch!" schreit (so wie du), tut dies zum Wohl des deutschen Volkes, wer lauter ist (so wie ich), kann auch mit Widerspruch zum Wohl des deutschen Volkes tun.



Nicht das Deutsche Reich wollte dies, es war einzig dein ns "Deutsches Reich", und damit jeder Anhänger des NS, und damit ist jedes PG der NSDAP mit verantwortlich. Das deutsche Volk war in Geiselschaft, konnte sich aus eigener Kraft nicht befreien.
Was der NS fast schaffte? Die Zerstörung des deutschen Volkes, so wie man es heute tagtäglich sehen kann.

PS: Dein ns "Deutsches Reich" brauchte die Juden, die es in Lagern hielt, damit "Kriegswichtiges" produziert werden konnte (die Umstände, unter denen das geschah laß ich mal hetzt weg), weshalb man ja die Juden nicht gehen ließ, wollte man sie wirklich nur aus dem Reich haben, man hätte sie gehen lassen können, aber dann wäre dein ns "Deutsches Reich" schon früher zusammengebrochen.



Du willst jetzt aber nicht sagen, daß es dem ns "Deutsches Reich" nichts anging, wie Polen damals den überproportionalen Einfluss einer Minderheit beseitigen wollte, sowie eine Rassenpolitik betrieb, die das eigene Volk begünstigen sollte?.



(Vorab: das Wort: läsest ist kein Tippfehler, aber das weißt du sicher...)

Hast du "Mein Kampf" gelesen?
Das ist die Kriegserklärung Hitlers.

Wenn du "Dank" verteilst, wenn jemand so einen Quatsch schreibt wie die Goten seien die Vorfahren der Deutschen
aber, ok, laß es.
Und daß ich nicht ganz so blöd bin, sollte dir schon mal zu denken gegeben haben, daß ich mir als Westfale nicht gefallen lasse, wenn mir jemand sagt, Westfalen seien keine Sachsen...
und das war nicht dein erster Patzer!

Ich bin keiner, der einem abspricht, Deutsch zu sein, nur weil er solche Ausrutscher macht.


Ich grüße Dich und Alle anderen !

Na wenigsten lese ich mal mehr von Dir als die üblichen Abschweifungen. Schauen wir mal genauer nach was Du einem zum Gehör bringst.

Dein Zitat:
"Ich sage garnichts gegen das deutsche Volk, allerdings sage ich meine Meinung zur Vergewaltigung des Deutschen Reiches durch den NS."

Nun wenn ich nicht gerade von einem anderem Stern bin, so kommt doch gerade von Dir immer wieder das Gleiche, ist man für das Deutsche Volk so ist man nach Deiner Meinung gleichzusetzen ein Nazi, ein ewig gestriger, ein Brauner und was weiß sonst noch. Damit setzt Du alle Menschen die sich für das eigne Volk einsetzen in eine politische Schublade. Wie würde es Dir gefallen, wenn ich sage würde Du wärest ein Nazi, nur weil Du Dich für Israel einsetzt?

Das Deutsche Volk hat in großer Mehrheit den NSDAP Führer A.Hitler zum Reichskanzler gewählt. Ob es Dir paßt oder nicht A.Hitler wurde demokratisch gewählt. Zwar hatte ich es schon oft gebracht, doch Du übersiehst jedesmal das entscheidende daran. A.Hitler und seine Leute haben ein völlig ruiniertes, krankes Land übernommen. Was die Deutsche Reichsführung geleistet hat ist und bleibt einmalig in der Weltgeschichte.

Dein Zitat:
".daß sie allerdings dadurch ein System "verteidigen" halfen, das nichts für das deutsche Volk tat, das konnten sie nicht ersehen. "
Das Soldaten immer wieder die Opfer eines Krieges sind brauchst Du mir nicht zu erklären. Ich war lange genug bei der Truppe um das nicht selbst zu wissen.
So so die Deutsche Reichsregierung tat nichts für das eigne Volk Was soll diese Lüge jetzt? Beschäftige Dich mal intensiv mit der Wirtsschaft des Deutschen Reiches und dann sage mir Deine Worte noch einmal Fakt ist das viele der heutigen sogenannten Errungenschaften ihre Geburt im Deutschen Reich hatten Kinderbetreuung, Mutterschutz u.v.m. wurde im Deutschen reich zum Gesetz erhoben. Der 1.Mai geht auf eine gesetzgeberische Aktion der Deutschen reichsführung zurück. Der Volkswagen, kurz VW genannt geht auf die Iniative des Reichskanzlers A.Hitler zurück. Ich könnte beliebig damit fortfahren und doch würdest Du es nicht glauben wollen.

Fakt ist, werter VestiFali, der Reichskanzler A.Hitler hat mehr für das Deutsche Volk getan, als alle Nachfolgeregierungen, denn diese waren und sind Handlanger der Besatzer, manche nennen sie auch Alliierte oder sogar Freunde und Befreier.

Dein Zitat:
"Die Probleme mit Polen entstammten der Tatsache, daß Deutsche und Polen (richtiger: germanische und slawische Stämme) den gleichen Siedlungsraum besiedelten und daß Herrscher das Land für sich beanspruchten..."

Nun ich werde auf keinen Fall bestreiten das alle Länder und das ohne Ausnahme auf Raub gegründet sind. Korrekterweise muß man sagen das nicht ein einziges Land irgendjemanden gehört. Alles beruht auf Gewalt und Raub. Doch hat nicht gerade Israel den Raub für ihr Land mit der Schrift begründet? Steht damit nicht jedem anderem Land nicht genauso das Gleiche Recht zu ? Nach dem Judentum nicht, denn nur die "Auserwählten" haben das Recht und die Pflicht das Land sich zu nehmen was ihnen angeblich gehört.
Wenn jedoch ein Land das Gebiet urbar macht, es bepflanzt, es bebaut und umgestaltet so gehört es dem Erbauer. Alles was danach kommt oder kam ist nur eine Frage des Stärkeren. Sicher ist das zweischneidig und doch hat jeder das Recht sein bebautes Land zu schützen.

Dein Zitat:
"Und, lieber Pediers, nicht wer am lautesten "Deutsch!" schreit (so wie du), tut dies zum Wohl des deutschen Volkes, wer lauter ist (so wie ich), kann auch mit Widerspruch zum Wohl des deutschen Volkes tun."

Nun werter VestiFali für mich ist das Deutsche Volk wichtiger als alles andere. Damit sage ich nicht das andere andere Völker unwichtig sind. Jedes Volk soll nach seiner Fason glücklich werden, doch das Gleiche gilt auch für das Deutsche Volk. Was Du als schreien abtust, ist für mich ein legitimes Recht, denn ich betrachte das Deutsche Volk = Familie und das solltest Du wohl verstehen können. Ich werde nicht zusehen wie man das Deutsche Volk besudelt und beschmutzt, wo Deine Glaubensgenossen sagen dürfen was sie wollen und wir haben es hinzunehmen. Schon in der DDR habe ich meine Meinung gesagt und ich werde hier in der besetzten BRD nicht damit aufhören.
Nenne mir ein einziges Beispiel wo ich gegen das Deutsche Volk handle!

Meine Forderungen sind bekannt und diese sprechen tatsächlich gegen das Gutmenschendenken in der besetzten BRD. Ich fordere das alle kriminelllen Ausländer für immer des Landes verwiesen werden. Ich fordere das Deutsche mit Migrationshintergrund die Deutsche Staatsbürgerschaft aberkannt bekommen und des Landes verwiesen werden, sofern sie sich gegen recht und Gesetz schuldig gemacht haben. Ich fordere für Deutsche Straftäter die Härte des Gesetzes. Landes-Volksverräter sollten der Totesstrafe zugeführt werden, denn Landes-Volksverrat ist wie ein Krebsgeschwür, es befällt den ganzen Leib und da hat man das Recht und die Pflicht dagegen vorzugehen. Ich forder auch das Dein Zentralrat aufgelöst wird und nach Israel ausgewiesen wird. Ich fordere auch das Moscheen, Snygogen und dergleichen dem Erdboden gleichgemacht werden. Jeder der seinen Glauben ausüben will, der soll es privat machen und es gehört nicht in die Öffentlichkeit. Das ich damit nicht im Interesse der Gutmenschen handle, nicht im Interesse der Landes-und Volksverräter handle ist mir bewußt und dennnoch dient es allem dem Schutz des eignen deutschen Volkes. Macht israel nicht genau das Gleiche? Ich denke schon.

Dein Zitat:
"Nicht das Deutsche Reich wollte dies, es war einzig dein ns "Deutsches Reich", und damit jeder Anhänger des NS, und damit ist jedes PG der NSDAP mit verantwortlich. Das deutsche Volk war in Geiselschaft, konnte sich aus eigener Kraft nicht befreien.
Was der NS fast schaffte? Die Zerstörung des deutschen Volkes, so wie man es heute tagtäglich sehen kann."

Mein "NS Reich"? Du hast wirklich ein Problem. Mir ist der NS völlig egal, etwas was Du nicht einmal im Ansatz verstehen kannst. Würde es nach mir gehen, so dürfte in keiner Regierung niemand drin sein der einer Partei angehört. Alle Mitglieder der Regierung haben aus Fachpersonal zu bestehen. Eben aus Menschen die Ahnung von ihrem Gebiet haben und die nicht die Partei als 1.sehen, sondern den Dienst am Deutschen Volk als 1.Aufgabe sehen.
Das Deutsche Volk in Geiselhaft? So so und deshalb waren die Proteste gegen die Euthanasie wohl von einem anderen Stern gekommen? Zeige mir ein Land wo eine Regierung auf ihr Volk gehört hat. Nur komisch das ausgerechnet im Deutschen Reich die Deutsche Reichsführung auf das Deutsche Volk gehört hat, als es die Euthanasie verbot.
Bis 1939 war das Deutsche Reich im stetigen Aufbau, etwas was sogar die übelsten Deutschenhasser nicht bestreiten können. Der folgende Krieg wurde dem Deutschen Reich aufgezwungen und das weißt Du ganz genau.

Dein Zitat:
"
PS: Dein ns "Deutsches Reich" brauchte die Juden, die es in Lagern hielt, damit "Kriegswichtiges" produziert werden konnte (die Umstände, unter denen das geschah laß ich mal hetzt weg), weshalb man ja die Juden nicht gehen ließ, wollte man sie wirklich nur aus dem Reich haben, man hätte sie gehen lassen können, aber dann wäre dein ns "Deutsches Reich" schon früher zusammengebrochen"

Was Du erwartet, das man die Feinde des Landes frei rumlaufen läßt?
Macht die besetzte BRD nicht genau das Gleiche? Die politischen Prozesse sind ja wohl ein klarer Beleg dafür. Das Juden in den Lagern arbeiten mußten, entsprach den Regeln der Haager Landkriegsverordnung und die Juden wurden sogar entlohnt. Also was moserst Du oder stört es Dich nicht eher das Juden auch mal arbeiten mußten und das sogar körperlich? Die Juden konnten das Deutsche Reich sogar noch lange nach dem Ausbruch des Krieges verlassen, also was versuchst Du hier zu unterstellen?
So so das Deutsche Reich wäre zusammengebrochen, wenn es die Juden gleich hätten gehen lassen. Na wenn das keine jüdische Dialektik ist. Nun darauf kann man nur eines antworten, weshalb sind die Juden nicht gleich 1933 allesamt ausgewandert? Das es eine Feindschaft gab zwischen Deutschen Volk und dem Judentum dürften die Juden sogar lange vor 1933 gewußt haben und dennoch blieben sie.

Mfg Pediers

[von Arx]

Zitat von VestiFali:
PS: Dein ns "Deutsches Reich" brauchte die Juden, die es in Lagern hielt, damit "Kriegswichtiges" produziert werden konnte (die Umstände, unter denen das geschah laß ich mal hetzt weg), weshalb man ja die Juden nicht gehen ließ, wollte man sie wirklich nur aus dem Reich haben, man hätte sie gehen lassen können, aber dann wäre dein ns "Deutsches Reich" schon früher zusammengebrochen"

Offenbar scheinst Du etwas begriffstutzig zu sein. Natürlich ließ man die Juden gehen, was ja auch aus dem "Jüdischen Nachrichtenblatt" hervorging. Dort wurden laufend Aufforderungen zur Auswanderung, Umschulungen, Kreditvergaben und Sprachkursen gemacht, die von der deutschen Regierung bis 1941 unterstützt wurden, auch finanziell. Diese Angebote wurden aber nicht wahrgenommen, weil sich die Juden permanent weigerten, Deutschland zu verlassen.

Selbst Golda Meir machte sich 1938 von Palästina auf den Weg nach Deutschland:
Nach der "Reichskristallnacht" im November 1938 pilgerte Golda Meir, rechte Hand Ben Gurions, sein einziger "Mann im Mitarbeiterstab", wie er sich auszudrücken beliebte, von Palästina aus nach Berlin, um freudestrahlend jenen die Hand zu reichen, die dieses Pogrom angeblich "spontan" inszeniert haben sollen.

Bevor man aber Adolf Hitler und dem NS alle Schuld an den Rassegesetzen und den Judenverfolgungen in die Schuhe schiebt, sollte man sich erst einmal genau über die geschichtlichen Fakten informieren. Ich zitiere:
Seit den 1860er Jahren gab es im ehemaligen Herzogtum und späteren Königreich Württemberg erst wieder einige wenige Juden. Beinahe vier Jahrhunderte lang hatte das ehemalige freie Königreich Württemberg an dem vom Kaiser ertrotzten Recht festgehalten, "die Juden auf ewig zu vertreiben". Erst mit der Einführung der Gewerbefreiheit in Württemberg am 18. Februar 1862 konnten sich wieder einzelne jüdische Kaufleute niederlassen - vorher hatten das die Zünfte erfolgreich verhindert. Zwei Familen machten den Anfang, aber nur wenige folgten nach. Auch der Bau von Synagogen war lange verboten. Die erste Synagoge wurde 1882 in Württemberg erbaut und eingeweiht.

(in: Reutlingen 1930 bis 1950. Nationalsozialismus und Nachkriegszeit. Ausstellungs- und Dokumentationsprojekt der Stadt Reutlingen. Reutlingen 1995. Seite 141)

In Zusammenarbeit und Übereinkunft mit dem deutschen Judenrat, aufgrund der Balfour-Erklärungen und der geplanten Besiedlung Palästinas, wurden erst die Rassegesetze und die Ausgrenzungen der Juden in Deutschland angeschoben. Nur der Kontinentalsperre war es zu verdanken, daß man das Auswanderungsprogramm stoppen mußte und einen großen Teil, besonders der nach 1919 ins Land gekommenen Juden in Schutzhaft nahm, denn noch immer hofften diese, daß Hitler nur eine vorübergehende Erscheinung sei und daß sich in Kürze wieder alles zu ihrem Vorteil verändern würde.

Nicht der NS war der Auslöser der Judenverfolgungen, sondern die Juden selbst hatten dies inszeniert. Dafür spricht besonders der Besuch Golda Meirs im Jahr 1938 in Berlin. Der NS war sozusagen der Handlanger des Judenrats in Deutschland, der ihnen half, die geplante Besiedlung Palästinas voranzutreiben. Dies heute zuzugeben ist natürlich schwer - und auch peinlich. Vor allem würde ja Israel auch den milliardenschweren Zuwendungen und Zwangszahlungen Deutschlands verlustig gehen.

Wo waren denn die vielen "Zeugen" des Holocausts vor 1975, wo dieses Thema gar niemanden mehr interessierte? Weshalb wurden von den Alliierten so eilig in Dachau und Ravensbrück Gaskammern "nachgebaut", die vorher garnicht existiert hatten? Weshalb wurden in Auschwitz oder Maijdanek die angeblichen Gaskammern gesprengt und nicht auch die übrigen Anlagen?

[von Arx]

Zum 50. Jahrestag des Kriegsendes wurde von der Stadt Reutlingen, Heimatmuseum und Stadtarchiv eine Ausstellung mit vielen Hunderten von Exponaten eröffnet. Darunter auch Arbeitsbücher von jüdischen und kriegsgefangenen Fremdarbeitern [später wurden daraus Zwangsarbeiter], Lohnsteuerkarten, Rentenzahlungsnachweise, Meldungsformulare von Krankschreibungen usw.

http://www.abload.de/img/lohnsteuer20e5.jpg

Darunter befanden sich folgende Legenden:
Die Zuteilung von ausländischen und jüdischen Fremdarbeitern an Betriebe und Privatleute erfolgte auf Antrag beim Arbeitsamt; wurde sie genehmigt, erhielten die Arbeitgeber Zuweisungskarten.Von den Personalabteilungen wurden die Fremdarbeiter behandelt wie alle anderen Arbeitskräfte: Ihre Einstellung wurde - wie bei allen Beschäftigten - der deutschen Arbeitsfront mitgeteilt, damit sie karteimäßig erfasst werden konnten. Nichtdeutsche Arbeitskräfte bekamen spezielle "Arbeitsbücher für Ausländer" die im Gegenatz zu den üblichen Ausfertigungen ein Paßfoto enthielten.

Die Gesundheitsversorgung war ebenfalls geregelt wie bei anderen Beschäftigten: Die Arbeitskräfte mußten von ihnen Arbeitgebern bei der AOK bzw. der entsprecheneden Krankenkasse angemeldet werden. Alle Arbeitskräfte unterlagen wie deutsche Arbeitnehmer der Lohnsteuer. Bei Kriegsende hatten einige von ihnen trotz des niedrigen Lohnes über 27.000 Reichsmark zusammengespart.

Die Arbeitsämter schickten Arbeitsvermittler vorwiegend nach Polen u.a. auch nach Auschwitz, um Transporte freiwilliger Kräfte abzuholen und kranke oder nicht mehr arbeitsfähige Leute zurückzubringen. Solange es die Kriegslage erlaubte, wurden die Zwangsarbeiter bei Krankheit zurückgeschickt, aber gegen Ende 1944 war dies nicht mehr möglich, deshalb wurden bei vielen Krankenhausern Baracken errichtet, um die fremdvölkischen Kranken gemäß der Vorschriften, getrennt zu behandeln.

(in: Reutlingen 1930 bis 1950. Nationalsozialismus und Nachkriegszeit. Ausstellungs- und Dokumentationsprojekt der Stadt Reutlingen. Reutlingen 1995. Seite 258 - 260)

Kurze Zeit später wurden dann aus vielen Holocaust-Opfern auch Holocaust-Leugner:
Mitte 2002 trat das Gesetz zur "Zahlbarmachung von Renten aus Beschäftigungen in einem Ghetto" in Kraft. Damit wurden Urteile des Bundessozialgerichts umgesetzt, wonach eine während des Zweiten Weltkriegs im Ghetto aufgenommene Tätigkeit als Beitragszeit in der gesetzlichen Rentenversicherung anerkannt werden kann. Präzedenzfall war eine Beschäftigung im Ghetto von Lodz (bis 1945: Litzmannstadt). Dort unterhielten deutsche Firmen im Krieg Produktionsstätten, in denen die Ortsansässigen arbeiten konnten - gegen Lohn und freiwillig. Solche Jobs wurden laut Bundessozialgericht durch den an der Ghetto-Spitze stehenden Judenrat vermittelt, "der einer eigenen Stadtverwaltung mit umfangreicher Verwaltungsbürokratie entsprach" (5 RJ 66/95).


Innerhalb weniger Monate stellten mehr als 43 000 ehemalige Ghetto-Bewohner und Hinterbliebene Anträge auf Rentenzahlung. Von den inzwischen mehreren tausend Klagen wurden mehr als 95 Prozent abgewiesen.

Das im Jahr 2002 erlassene Gesetz über Ghetto-Beschäftigungen knüpft jedoch die Rentenansprüche an freiwillige Arbeit gegen Entgelt. "Diese Vorgaben verführten die Betroffenen sogar dazu, den Holocaust zu beschönigen oder zu leugnen, um einen Rentenanspruch durchzusetzen", verlautbarten die Düsseldorfer Richter. "Während Betroffene in den 50er Jahren über Gewalt, Zwangsarbeit und die drohende Deportation nach Auschwitz berichtet hätten, läsen sich die Angaben zu ihrer damaligen Lebenssituation in einigen Klageschriften nun deutlich anders."

Was ist von Zeitzeugen zu halten, die mal diese, mal jene Erinnerung zum besten geben? Vor allem: Welche Version ist die richtige? Jede war und ist mit materiellen Überlegungen verknüpft. Zunächst ging es um Entschädigungen für Zwangsarbeit; dazu war es nötig, das eigene Verfolgungsschicksal in düstersten Farben zu malen. Jetzt erstrebt man zusätzliche Rentenzahlungen mit der Begründung, man habe sich damals doch freiwillig auf die deutschen Lohnlisten setzen lassen.

Würde es sich um Einzelfälle handeln, könnte man abwinken: Doch das zitierte Gericht hat in Tausenden von Fällen unauflösbare Widersprüche festgestellt. Angesichts solcher Zahlen darf man von "System" sprechen. System ist es leider auch, daß solche Erkenntnisse von den Medien fast gänzlich verschwiegen oder nur am Rande notiert werden. Nirgendwo regt sich Empörung.

Zur Erinnerung: 1999 brachten deutsche Wirtschaft und deutscher Staat zusammen zehn Milliarden Mark (plus 500 Millionen Mark Spesen) auf, um jüdischen und osteuropäischen Arbeitern, die während des Krieges in deutschen Diensten standen, nachträglich die Löhne aufzustocken. Man nannte es "Zwangsarbeiter-Entschädigung". Daß ein Teil der Begünstigten nun nicht mehr zwangsweise, sondern freiwillig für Deutschland gearbeitet haben will, spricht einmal mehr für die Notwendigkeit revisionistischer Forschung.

http://read-all-about-it.org/archive/holocaust/aus_holocaust_opfer_ne0406.html

[Turnvater Jahn]

Zu meinen Hobbies zählt es fremden Leuten bei Youtube mit einem "Fake-Account" zu erklären, dass es keine 6.000.000 vergaste Juden gab.

Also ich quatsche gerade mit einem Kerl übers Weltnetz, da bestreitet ich den Gaskammermord usw.

Ich nehme eigentlich alle Argumente des Holocaustlügners schnell von Tisch. Die Protokolle der Weisen vom Wannsee, Judenseife, gefälschte Fotos, erpresste Geständnisse, dubiose Zeugen usw.

Aber

http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/polbat101.html

Jetzt faselt der mir was von diesem Polizeibattalion 101 vor. Ich habe mich auf vielen revisionistischen Seiten umgeschaut, aber finde relativ wenig zu dem Thema.

Wer weiß da mehr? Würde mich freuen, wenn einer etwas Lektüre zur Hand hätte...:thumbup

[von Arx]

Ein "Police Battalion 101" kann es so, wie beschrieben, nicht gegeben haben, zumal auch das abgebildete Dokument in englischer Sprache abgefaßt ist.

Wenn schon, dann war es das "Polizei-Bataillon 101" [wie auf dem Foto ersichtlich] und während des II. Weltkrieges nannte man alle im Ausland stationierten Polizeiverbände "Bataillon", zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung im Feindesland, ebenso wie auch hier im besiegten Deutschland die Sieger bis weit nach Gründung der BRD, eine Militärpolzei aller vier Sieger in ihren besetzten Zonen installiert hatten.

http://img163.imageshack.us/img163/2806/polbat101.jpg

[Payne]

Jetzt faselt der mir was von diesem Polizeibattalion 101 vor. Ich habe mich auf vielen revisionistischen Seiten umgeschaut, aber finde relativ wenig zu dem Thema.

Wer weiß da mehr? Würde mich freuen, wenn einer etwas Lektüre zur Hand hätte...:thumbup

Die von Dir genannte Internetseite ist laut Quellenangabe eine Abhandlung von 'Christopher R Browning'. Leider hat der gute Herr Browning vergessen, seinerseits Quellen anzugeben...

Browning ist ein nicht unumstrittener, amerikanischer Geschichtsprofessor. Zum Beispiel steht im englischen Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Browning#Work) folgendes:

Browning [...] asserted that the only reason why historians debate whatever five or six million Jews were killed in the Holocaust is a lack of access to archives in the former Soviet Union.

Also seine Behauptungen haben eine Toleranz von +/- einer Million, Quellen hat er auch nicht. Schuld sind diesmal die Sowjets... ;)

[Pediers]

Ich grüße Alle !

zu dem Polizeibattalion 101:

"Die Reservepolizisten aus Hamburg waren nach 1941 in hohen Maße an den Schreckenstaten des Holocausts beteiligt."

"Besonders gut dokumentiert ist das Reservepolizeibataillon 101 aus Hamburg. Es war 1939 in Polen hinter der Front im Einsatz, wurde danach umorganisiert und war ab Herbst 1941 an den Deportationen von Juden nach Osten beteiligt, jedoch noch nicht an Mordaktionen."

"Das begann nach der erneuten Verlegung des Bataillons nach Polen im Juni 1942. Die Einheit, etwa 500 Mann stark und unter dem Befehl des 53 Jahre alten Berufspolizeioffiziers Wilhelm "Papa" Trapp, gehörte in den folgenden anderthalb Jahren zu den aktivsten Einheiten, die den Massenmord an polnischen Juden vollzogen."

"Das Durchschnittsalter der Reservepolizisten betrug 39 Jahre, der Anteil an NSDAP-Mitgliedern lag bei etwa einem Drittel, nur vier Prozent der Einheit gehörten der SS an. Sie waren "ganz normale Männer", die zu Massenmördern wurden, wie der Historiker Christopher Browning in einer hervorragenden Studie zeigen konnte (Rowohlt Verlag, 330 Seiten, 8,90 Euro)."

"Die Grundlage seiner Forschungen waren umfangreiche Ermittlungsakten. Um die juristische Aufarbeitung dieses düstersten Kapitels der Geschichte der Hamburger Polizei hat sich wesentlich die Staatsanwältin Helge Grabitz verdient gemacht. Der umstrittene US-Publizist Daniel Goldhagen stützte sich auf dieselben Akten."
Quelle:
http://www.welt.de/kultur/article1341613/Die_Massenmoerder_vom_Polizeibataillon_1 01.html

In seinem Buch schreibt dieser Browning noch diese Worte:

"Nun war der Zeitpunkt gekommen, an dem sie von ihrem Kommandeur erfahren sollten, welchen Auftrag das Bataillon erhalten hatte. Trapp war bleich und nervös, hatte Tränen in den Augen und kämpfte beim Reden sichtlich darum, seine Gefühle unter Kontrolle zu halten. Das Bataillon stehe vor einer furchtbar unangenehmen Aufgabe, erklärte er mit tränenerstickter Stimme. Ihm selbst gefalle der Auftrag ganz und gar nicht, die ganze Sache sei höchst bedauerlich, aber der Befehl komme von ganz oben. Vielleicht werde ihnen die Ausführung leichter fallen, wenn sie an den Bombenhagel dächten, der in Deutschland auf Frauen und Kinder niedergehe. [...]"

"Das Bataillon habe nun den Befehl, diese Juden (gemeint sind die Juden des Dorfes Józefów, Anm. d. Bearb.) zusammenzutreiben. Die Männer im arbeitsfähigen Alter sollten dann von den anderen abgesondert und in ein Arbeitslager gebracht werden, während die übrigen Juden – Frauen, Kinder und ältere Männer – vom Polizeibataillon auf der Stelle zu erschießen seien. Nachdem Trapp seinen Männern auf diese Weise erklärt hatte, was ihnen bevorstand, machte er ein außergewöhnliches Angebot: Wer von den Älteren sich dieser Aufgabe nicht gewachsen fühlte, könne beiseite treten. [...]

"Warum entwickelten sich die meisten Männer des Reserve-Polizeibataillons 101 zu Mördern, während das nur bei einer Minderheit von vielleicht zehn oder allerhöchstens zwanzig Prozent nicht der Fall war? Für die Herausbildung eines solchen Verhaltens sind in der Vergangenheit schon eine Reihe von Erklärungen angeboten worden:
Brutalisierung in Kriegszeiten, Rassismus, arbeitsteiliges Vorgehen verbunden mit wachsender Routine, besondere Selektion der Täter, Karrierismus, blinder Gehorsam und Autoritätsgläubigkeit, ideologische Indoktrinierung und Anpassung. Alle diese Faktoren spielen eine Rolle – allerdings in unterschiedlichem Maße und keineswegs uneingeschränkt. [...]"
Quelle:
Zit. nach Christopher R. Browning, Ganz normale Männer. Das Reserve-Polizeibataillon 101 und die ”Endlösung” in Polen, Reinbeck b. Hamburg 1993, S. 21f., 208 u. 246.

"Die unmißverständliche Mitteilung an diese gewöhnlichen Deutschen, daß man ihre Mitwirkung an Massenmorden im Dienste eines Genozids verlangte, erfolgte an diesem Morgen, als sie in der Nähe einer schlafenden polnischen Stadt standen, die nach ihrem Aufwachen unvorstellbare alptraumhafte Szenen erleben sollte. Einige der Bataillonsangehörigen geben an, Trapp habe die Ermordungen mit dem durchsichtigen Argument gerechtfertigt, die Juden unterstützten die Partisanen. Doch Partisanen gab es an diesem Ort und dieser Zeit kaum oder gar nicht. Was deren Schicksal mit ihrer Aufgabe zu tun hatte, Kinder, alte und behinderte Menschen zu töten, erklärte niemand
Quelle:
M 1b Auszug aus dem Buch von Daniel Goldhagen zum Reserve-Polizeibataillon 101

Anmerkung:
Mich überzeugt hier nichts davon.Hier sind nur Vermutungen ausgesprochen worden. Doch wie auch immer die Wahrheit steckt zumeist im Detail versteckt:
"Doch Partisanen gab es an diesem Ort und dieser Zeit kaum oder gar nicht."

Man kann darüber geteilter Meinung, wie groß und wie stark diese Partisanen waren. Fakt ist es gab sie und wenn man über sie schon berichtet hat dann hatten sie wohl einiges angerichtet. So dürfte es sich hier wohl um Geißelerschießungen gehandelt haben. Doch auch das ist alles nur eine Vermutung.

Die offizielle Version weiß folgendes darüber zu berichten:

"Am Morgen des 13. Juli 1942 trafen Mannschaftslastwagen mit den Männern des Reserve-Polizeibataillons 101 bei Jozefow ein, einer kleinen Ortschaft im Süden des Bezirks Lublin, in der damals 1800 Juden lebten. Auf Befehl des Kommandeurs sollten sie das Dorf umstellen, jeden erschießen, der zu fliehen versucht und auch alle Kinder, Kranke und Schwache. Die arbeitsfähigen Männer sollten selektiert, die anderen im Wald erschossen werden. Bis auf zwölf Soldaten kamen alle dem Befehl nach, obwohl ihnen der Kommandeur die Möglichkeit gab, nicht teilzunehmen. Einige haben sich allerdings gedrückt oder sich ablösen lassen, nachdem sie ihre Opfer mit einem aufgesetzten Genickschuss umgebracht hatten. Sie konnten die Umstände nicht ertragen, nicht weil sie das Töten unschuldiger Menschen für falsch oder abartig hielten. Die Mordaktion an den 1500 Juden von Jozefow dauerte den ganzen Tag. Es war nur der Anfang.
Das Reserve-Polizeibataillon beteiligte sich in dem Zeitraum zwischen Juli 1942 und November 1943 an der Ermordung von mindestens 38 000 Menschen und an der Deportation von 45 000 Menschen in das Vernichtungslager Treblinka. "
Quelle:
http://www.br-online.de/wissen-bildung/collegeradio/medien/ethik/mord/hintergrund/#modul2

Mehr braucht man darüber wohl nicht mehr zu sagen. Es reiht sich ein in die anderen absurden Zahlen verschiedner jüdischer Zeugenaussagen.
"Das Reserve-Polizeibataillon 101 umfasste 500 Männer im Einsatz hinter der Front."

500 Mann und diese sollen mal so eben zig tausende von Menschen umgebracht haben? Daran soll man glauben, nur weil es ein Browning geschrieben hat. Tja wer das glauben will der soll es, ich tue es nicht, denn es steht im eklatanten Widerspruch was in einem Soldbuch eines Deutschen Soldaten drinstand.

"Einige haben sich allerdings gedrückt oder sich ablösen lassen, nachdem sie ihre Opfer mit einem aufgesetzten Genickschuss umgebracht hatten. "

Diese Mordmethode ist eher ein Merkmal der Russen und nicht der Deutschen, aber das nur am Rand. Erinnert sei da klar an Katyn, alle Opfer wurden mittels Genickschuß erschossen.

Mfg Pediers

[von Arx]

Woher haben Browning und Goldhagen ihre Informationen und ihr Wissen? Waren beide dabei? Haben sie mit diesem Trapp gesprochen? Oder hat Trapp dies vor Gericht gestanden, womöglich nachdem er gefoltert wurde? Wie konnte so ein öffentliches Spektakel stattfinden, ohne daß es im Reich bekannt wurde? Selbst wenn es die überlebenden arbeitsfähigen Männer berichtet hätten, hätte man doch aufgehorcht und feststellen müssen, daß hier etwas nicht mit rechten Dingen vor sich ging.

Egal wie rassistisch oder judenfeindlich die Deutschen insgesamt auch waren, aber solche Massentötungen hätte das ganze deutsche Volk abgelehnt und nicht gutgeheißen. Auch damals haben die Deutschen nicht bei allem schweigend zugesehen, das sieht man ja auch bei der geplanten Euthanasie, die auf Grund von Volksbegehren nach knapp einem Jahr wieder eingestellt werden mußte.

Wie ich schon früher einmal schrieb, hatten meine Eltern bis zu fünf Fremdarbeiter zwischen 1940 bis zum 1.03.1945 in ihrem Betrieb beschäftigt. Bei ihnen handelte es sich um 4 Frauen (1 Französin, 1 Ukrainerin, 1 Weißrussin, 1 Berlinerin und 1 holl. Juden), davon waren 4 Juden. Die Frau aus Berlin war schon über 50 Jahre alt und brachte ihren 3 jähr. Enkel mit, der bei ihr bleiben konnte. Sie arbeitete als Küchenhilfe und Putzfrau und war nur kurze Zeit in Auschwitz gewesen. Die übrigen kamen aus dem KL Dachau.

Mit der Berlinerin, einer Frau Abraham und ihrem Enkel, pflegten wir lange nach dem Krieg immer noch den Kontakt, ebenso mit dem Holländer Huisman. Es kann also garnicht sein, daß man Frauen und Kinder zu Hunderten grundlos auf offener Straße erschoß oder auf anderem Wege ermordete, nur weil man vielleicht nur männliche Arbeiter brauchte.

Die Arbeitsämter schickten Arbeitsvermittler vorwiegend nach Polen u.a. auch nach Auschwitz, um Transporte freiwilliger Kräfte abzuholen ...

Wenn man das Zitat liest, gibt es auch eine logische Erklärung dafür, daß so viele Tausende, wenn nicht gar Millionen Menschen in Auschwitz ankamen und von jetzt auf gleich wieder verschwanden; also gleich wieder weiter transportiert wurden. (Siehe meinen Beitrag # 13608)

[VestiFali]

Mit der Berlinerin, einer Frau Abraham und ihrem Enkel, pflegten wir lange nach dem Krieg immer noch den Kontakt, ebenso mit dem Holländer Huisman. Es kann also garnicht sein, daß man Frauen und Kinder zu Hunderten grundlos auf offener Straße erschoß oder auf anderem Wege ermordete, nur weil man vielleicht nur männliche Arbeiter brauchte.



Sicher glaube ich dir jedes Wort... :thumbup

[Asterion]

Interessant ist übrigens die Beantwortung der Frage, wann die "6 Millionen Zahl" im Zweiten Weltkrieg erstmals aufgetaucht ist. Ich hatte mal vor einigen Jahren etwas recherchiert und ein interessantes Dokument gefunden. Der jüdisch-sowjetische Haßpropagandist Ilja Ehrenburg verfasste einen Zeitungsartikel für die "Soviet War News", welche in London erschien. Der Artikel hatte den Titel "Remember, remember" und in ihm wurde die Behauptung aufgestellt, die Deutschen hätten 6 Millionen Juden getötet. Verwundert war ich über das Erscheinungsdatum, denn der Artikel wurde in der Soviet War News am 22. Dezember 1944 veröffentlicht. Dieser Umstand verwundert deshalb, weil Auschwitz erst am 27. Januar 1945 von der Roten Armee besetzt wurde. Auch die meisten anderen Konzentrationslager wurden erst nach dem Erscheinungsdatum von den Alliierten besetzt. Zu dem Zeitpunkt gab es noch überhaupt keinerlei Untersuchungen, Schätzungen oder ähnliches der Allierten.

Hier übrigens eine kurze Abhandlung darüber (etwas runterscrollen): http://www.vho.org/VffG/2002/4/Strauss394-397.html

[von Arx]

In der neuesten 5-bändigen Buchserie, 2.074 Seiten, gesteht Franciszek Piper, Jahrgang 1941, ohne viele Schnörkel ein, daß im Archiv von Auschwitz erst Anfang der 80er Jahre mit einer ernsthaften Forschung begonnen wurde. Es ist das größte einer ganzen Reihe von Eingeständnissen. Mit anderen Worten, bis dahin war man nur mit Idee und Gestaltung von Auschwitzlügen beschäftigt. Hier ist also ein kräftiger Trennungsstrich auch in der Literatur zu ziehen. Es blieb aber bei den entwickelten Lügen, von denen man sich nicht trennen wollte, weil sie das "Fundament der Bundesrepublik",ferner die Basis der "Finanzierung Israels" und letztlich "Alibi für alle Potentaten" seit 1945 waren.

http://www.vho.org/VffG/2002/4/HilleNowak385-394.html

Wenn man, wie hier geschrieben wird, erst zu Beginn der 80er Jahre mit einer ersnthaften Holocaust-Forschung begann, wie will man da noch sämtliche Ereignisse aus den einzelnen Lagern nachvollziehen können, zumal die eindringenden Alliierten auch viele Anlagen zerstört, niedergebrannt oder nach ihren Vorstellungen umgebaut haben? Ganze Lagerkomplexe wurden niedergebrannt, um den grassierenden Seuchen Herr zu werden. Die Amerikaner ließen ganze Gakammern und Krematorien von deutschen Kriegsgefangenen nachbauen. [z.B. in Ravensbrück].

Die Arbeitsämter schickten Arbeitsvermittler vorwiegend nach Polen u.a. auch nach Auschwitz, um Transporte freiwilliger Kräfte abzuholen ...

Allein in Reutlingen benötigte die Industrie über 40.000 Hilfskräfte, die vorwiegend aus Auschwitz geholt wurden. Am Stadtrand wurde eine ganze Barackenstadt errichtet, die nach Kriegsende noch lange, aber mindestens noch fast 10 Jahre für die hereinstömenden Flüchtlinge und Ausgebombten genutzt wurde. Erst im Jahr 1982 hat man diese Siedlung niedergerissen.

(in: Reutlingen 1930 bis 1950. Nationalsozialismus und Nachkriegszeit. Ausstellungs- und Dokumentationsprojekt der Stadt Reutlingen. Reutlingen 1995. Seite 258 - 260)

Wir haben hier nur eine Stadt aufgeführt [Reutlingen 1935 mit 31.000 Einw.], aber wieviel Arbeitskräfte benötigten alle die anderen und weitaus größeren Städte im Reich? Da hätte man doch vier oder 6 Millionen Menschen rasch in Lohn und Brot gebracht, ohne daß es groß aufgefallen wäre, zumal es so gut wie keine männlichen Arbeiter mehr im Land gab.

[Berner]

http://www1.yadvashem.org/IMAGE_TYPE/1578.JPG




Aber das Bild vom Fotoalbum "Meine gluecklichsten Jahre" sah einmal auch so aus:


http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001034/thm/1034401.jpg

Jetzt sind zwar die anderen Gewehrlauefe die samt dem Soldaten alle auf
"Frau mit Kind" gerichted waren verschwunden, aber mehere Leute rechts im
Bild tauchen auf, die vor etwas, hinter etwas, das jetzt wieder anders aussieht als vorher im 3.Bild....Deckung nehmen.

Das "Grab" samt Leiche sind jetzt sichtbar als harmlose, graseuebrwachsene
Bodenerhebungen und seichten Senkungen, die mit hilfe geschickter Belichtungs Spielerei und Retuschier Pinsel Arbeit Leiche und Grab wurden.


Seid gegrüsst,

Ich habe bei uns in der Schulbibliothek das Buch "Hitlers willige Vollstrecker - Ganz gewöhnliche Deutsche und der Holocaust" von dem Juden Daniel Jonah Goldhagen ausgeliehen. In eben diesem Buch ist die oben gezeigte Photographie, natürlich nur mit Frau und Kind, abgebildet. Gerne würde ich dem Buch nun vor der Rückgabe eine Kopie vom "unzensierten" Bild beilegen. Allerdings, so finde ich, ändert ja auch das "richtige" Bild nichts an der Schrecklichkeit des darauf ersichtlichen Vorganges; der Deutsche (?) Soldat zielt nämlich nach wie vor auf die Frau mit ihrem Kind.
Oder hat da jemand eine etwas bessere Argumentation?

Besten dank für Eure Hilfe und mit kameradschaftlichem Grusse,

Berner

[Kieskutscher]

Seid gegrüsst,

Ich habe bei uns in der Schulbibliothek das Buch "Hitlers willige Vollstrecker - Ganz gewöhnliche Deutsche und der Holocaust" von dem Juden Daniel Jonah Goldhagen ausgeliehen. In eben diesem Buch ist die oben gezeigte Photographie, natürlich nur mit Frau und Kind, abgebildet. Gerne würde ich dem Buch nun vor der Rückgabe eine Kopie vom "unzensierten" Bild beilegen. Allerdings, so finde ich, ändert ja auch das "richtige" Bild nichts an der Schrecklichkeit des darauf ersichtlichen Vorganges; der Deutsche (?) Soldat zielt nämlich nach wie vor auf die Frau mit ihrem Kind.
Oder hat da jemand eine etwas bessere Argumentation?

Besten dank für Eure Hilfe und mit kameradschaftlichem Grusse,

Berner

dieses Bild hat mehrere angaben über Ort und Zeit!

laut Goldberg:
ein deutscher Soldat schießt auf jüdische Mutter mit Kind in der Ukraine!

DDR Historiker Bergschicker:
sehen hier einen deutschen Polizeisoldat

Wiener Kurier 17. Aug. 1996:
Sprechen das Bild dem Hausner Buch (vernichtung der Juden) zu.

Robert Neumann (the third reich)
Erschiesungen von tschechen in Lidice

Der Spiegel 1990
Mord an Zigeunern

Berliner Morgenpost:
ermodrung jüdischer Polin

France soir
sind der meinung dies entstand im KZ Ravensbrück



Ungereimtheiten im bild laut einem gutachten von 1962 von Dr. Otto Croy Chefredakteur des "Foto-Magazins"

-Der Hosenschnitt und die sehr hohe taile die Schaftstiefel und die zu kleine Kappe passen nicht zu einem deutschen Soldaten

-Die Stellung des Soldaten ist unglaubhaft, da man eigentlich so in die Ferne schießt, nicht auf 2m Distanz

-man kann erkennen das der Soldat links an der Frau vorbeischießt!

-Licht und Schattenbildung passen nicht überein, aber das will ich jetzt nicht alles abtippen ;)

-man beachte den Rücken der Frau, weiß nicht ob man es hier erkennt, aber in dem Bild welches ich vorliegen hab sieht das sehr nach retusche aus! Ebenso am Gewehr und Kopf des Kindes!



Interesant auch das es sich hier eventuell um einen angehörigen der kroatischen Sicherheitsdivision handeln könnte!

geht noch ein wenig weiter in dem heft, bei interesse fasse ich den rest zusammen!

Quelle: Bilder die Fälschen


©
Idee und Rechte der Rechtschreibung: Paulaner Original Münchner Helles :-P

[von Arx]

Wenn man dieses Foto auf 400% vergrößert, kann man genau erkennen, daß der schießende Soldat, sowie die Frau mit Kind nachträglich in das Bild einkopiert wurden. Außerdem handelt es sich nicht um eine deutsche Wehrmachtuniform und auch nicht um eine deutsche Mütze [Schiffchen]. Auch die Kokarde an der Mütze ist nicht deutsch.

Diese Aufnahmen scheinen tschechischem Ursprung zu entstammen. Vermutlich scheint dies eine Hinrichtung Deutscher von tschechischer Miliz zu sein.

[Der_Letzte]

Kann mir jemand verraten, was das für ein Gewehr sein soll?
Hab das Bild gerade in groß vor mir.
Nach einem Ka98Rk sieht es mir nicht aus, des weiteren liegt die Hand des Soldaten AUF dem Gewehr, nicht, wie in normaler Schußposition, am Abzug (das Gewehr wird ohnehin an die Schulter angelegt)
Im Allgemeinen finde ich die Waffe etwas sehr krumm geraten (Perpektivisch bedingt?)
MkG
D_L

[Von Hermannstadt]

Die Juden sind frei! Es lebe die Sklaverei!
Das Geld der Deutschen, so wie die Abermillionen Abtreibungen, auch die Millionen Einwanderer fremder Gesinnung und Rasse und all das Leid das die deutsche Volksseele seit 1945 ueberwaeltigte, ueberrumpelte und all die Ueberfremdung und all die Not ist GESETZLICH vom BESATZERSTAAT geschuetzt und der Frevel der Verwuestung geht weiter!

Jüdische Bank hat systematisch deutschen Sparern eine Milliarde Euro geklaut

BRD unterstützte den Fischzug, es lebe der Holocaust

In der BRD wurden nicht nur Gesetze gemacht, die den Deutschen bis in alle Ewigkeit sogenannte Holocaust-Zahlungen abverlangen.

Es wurden darüber hinaus indirekte Holocaust-Gesetze, kaschiert als Globalisierungsgesetze, erlassen, mit deren Hilfe die Deutschen in noch weitaus größerer Dimension abkassiert werden dürfen.


Der fromme Synagogengänger Richard Fuld, er war Chef von Lehman, grabschte bei seinem Fischzug in Deutschland über eine Milliarde Euro. Er hatte fest eingeplant, daß dieses Geld den Anlegern niemals zurückgezahlt würde. Die BRD-Regierungen unterstützten seinen Fischzug mit den entsprechenden Legalisierungsgesetzen für Großraub.

Die jüdische Investmentbank Lehman Brothers, unter ihrem Chef Richard Fuld, hatte explizit beschlossen, die Deutschen richtig abzukassieren, bevor das Unternehmen abschmiert. "Nachforschungen von Finanzexperten: Die Pleite gegangene US-Bank Lehman Brothers war schon lange marode und hat mit ihren Zertifikaten systematisch deutsche Sparer angezapft … die wohl schamloseste Geldabzieherei, die deutsche Sparer je erlebt haben." (Stern 51/2008, S. 138)

Ja, für diesen gigantischen Betrug an den deutschen Sparern, eine Milliarde Euro wurden geklaut, haben die BRD-Regierungen Schröder/Fischer und Merkel/Steinmeier eigens Gesetze gemacht, die den Lehman-Juden (und vielen anderen) diesen galaktischen Diebstahl ermöglichten: "WARUM GERADE HIER? Weil solche Zockerpapiere fast nur hier erlaubt sind." (Stern 51/2008, S. 138)

Die BRD erlaubte einer Lehman-Briefkastenfirma ihren gigantischen "Fischzug" im deutschen "Holocaust-Teich". Die BRD war von Anfang an der Himmel für eine kleine Bande jüdischer Großbetrüger: "In Finanzkreisen gelte Deutschland als idealer Markt für undurchschaubare Produkte." Der Lehman-Chef schätzte zu recht die Deutschen als "gutgläubig gegenüber den Banken ein". (Stern 51/2008, S. 138)

Denn wer der Holocaust-Industrie glaubt, der glaubt auch, daß es unter Juden keine Diebe gibt.

Die von Richard Fuld so hochgeschätzte deutsche "Holocaust-Mentalität" führte dazu, daß "Lehman-Banker deshalb 'wie Designer im Drogenlabor' an möglichst verlockenden Angeboten gearbeitet hätten. Etwa 170 Papiere waren am Ende im Handel. Die Papiere für den deutschen Markt stammten vor allem von der Lehman Brothers Treasury Co. B .V. in Amsterdam, einer Briefkastenfirma ohne einen einzigen Mitarbeiter. Wofür auch? Sie hatte im Grunde nur eine Aufgabe, die auch ein Computer erledigen kann: die Einnahmen an den Konzern weiterzuüberweisen." (Stern 51/2008, S. 138)

Da ist richtig Geld geflossen, für Zertifikate. Welch ein schönes Wort, ebenso wohlklingend wie "es entsteht wieder jüdisches Leben in Deutschland dank Wiedergutmachung". Da stiegen die deutschen Rentensparer gerne ein. Zertifikate, dieses Wort versprach Sicherheit und Seriosität. "Mindestens eine Milliarde Euro, von rund 50.000 Privatleuten in Lehman-Zertifikate investiert, waren auf einen Schlag futsch." (Stern 51/2008, S. 138)

Trägt der Dieb Fuld wirklich die Hauptschuld an diesem "Fischzug"? Schließlich erließen die BRD-Regierungen Sondergesetze, die ihn ermächtigten, die Deutschen auszurauben.

Ironie der Geschichte ist, daß 1933 ein Ermächtigungsgesetz ("Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich"), damals für Reichskanzler Adolf Hitler, erlassen wurde.

Hitler beseitigte die Not und machte, gemäß Lloyd George, die Deutschen wieder zu einem "glücklichen Volk".

Aber die globalistischen Abzockgesetze sind eine Art Ermächtigungsgesetze für die Weltgauner, nicht zur Beseitigung, sondern zur Schaffung von Not und Elend.

Doch kann man es wirklich so sehen? Letztlich flossen die Milliarden ja in die richtige Richtung, und das wollen doch alle Gutmenschen, "nach allem, was wir den Juden angetan haben". So dürfte es auch Fuld und Konsorten gesehen haben, denn "an eine Rückzahlung war also offenbar nicht gedacht." (Stern 51/2008, S. 138)

In den USA durfte Lehman diesen Betrug nicht ausüben, damit nicht Juden in Mitleidenschaft gezogen würden.

Die amerikanische nichtstaatliche Aufsichtsbehörde FINRA warnte bereits vor Jahren vor den Lehman-Großdiebstählen: "Die Finra, die größte nicht staatliche Regulierungsbehörde für Wertpapierhändler in den USA, weist in ihrem Report für die vergangenen acht Jahre 360 Straf- und mehrere Hundert Schiedsgerichtsverfahren aus - und zwar allein gegen die Broker Tochter Lehman Inc. Die Finra ermittelte auch wegen Bilanzmanipulation." (Stern 51/2008, S. 138)

Während also in den USA vor dem Jahrhundertbetrug gewarnt wurde, haben die BRD-Regierungen eigens Gesetze dafür erlassen. Unter dem Schutz dieser Gesetze wurde Lehman Brothers ermächtigt, diesen galaktischen "Fischzug" in Deutschland durchzuführen.

Und als die Betrugsbank dann am 15. September 2008 offiziell Konkurs anmeldete, überwies die staatliche KfW-Bank noch mal schnell 600 Millionen Euro des deutschen Steuerzahlers an Richard Fuld, als letzte Spende sozusagen. Dieser betrachtete die 600 Millionen Euro als Bonus und teilte die Summe mit seinen jüdischen Direktoren. Schließlich mussten sie 170 verschiedene Betrugskonzepte entwickeln, das war harte Arbeit, die Belohnung verdiente. Aber auch das US-Rettungspaket für die abgesoffenen Banken sichert den jüdischen Lehman-Direktoren noch einmal zusätzliche Boni-Belohnungen in Milliarden-Höhe. Warum auch nicht, schließlich wurden ja die Deutschen abkassiert, und das muß gebührend belohnt und gefeiert werden.

Frau Merkel dürfte über den Diebstahl an den Deutschen nicht sonderlich traurig sein, denn in den USA wird kolportiert, daß Lehman-Chef Fuld etwa 400Milliarden Dollar von der angegebenen Pleitesumme von 613 Milliarden Dollar nach Israel transferiert hätte.

Die beklauten deutschen Privatsparer decken mit einer Milliarde Euro ohnehin nur einen kleinen Teil der Diebstahlssumme ab.

Es waren die BRD-Banken und die staatlichen Landesbanken, die den größten Teil des Tributs ablieferten.

Und so hat es Frau Merkel gern, denn das "Heilige Land" ist auf solche Beträge angewiesen, denn die "Vernichtungskriege" gegen die Palästinenser sind nicht gerade billig. So dürften es auch die meisten der beklauten 50.000 Privatsparer sehen, denn sie sind fast alle Holocaust-Gutmenschen.

Und die etwa 50 Milliarden Euro, die von Deutschen an isländische Banken abgeliefert wurden (auf Empfehlung der EU-Kommission und der BRD-Regierung) wurden ebenfalls an Wall Street Bankster wie Fuld weitergeleitet. Wie gesagt, es diente ja alles einem guten Zweck – Israel.

Mit der Holo-Story wurde die Lobby unangreifbar gemacht.

Was sie verlangte, wurde ihr gegeben. Auch Holocaust-Betrügereien wurden in vorauseilendem Gehorsam bezahlt. Man denke nur an Werner Nachmann, den ehemaligen Judenführer in der BRD. Er steckte Dutzende von Millionen Mark an Wiedergutmachungsmillionen für "Überlebende" in die eigene Tasche. Die Deutschen haben dann einfach noch einmal bezahlt. Nachmann wurde dennoch mit hohen Ehren bedacht, und nicht angeklagt. Warum soll es jetzt in der globalen Abzocke anders sein? Schließlich sind die Abzocker "Überlebende", also gottgleiche Wesen. Nur Madoff wird als Krimineller gehandelt, weil er auch Juden beklaute.

Das ist der Grund, warum die Holo-Story mit dem Strafgesetz erzwungen wird. Durch diese Unangreifbarkeit haben die Finanz-Machtzentren weltweit etwa 50 Billionen Dollar für Betrugspapiere eingesammelt – alles legal.

Quelle: http://globalfire.tv/nj/09de/globalismus/fischzug.htm


Man muss auklaeren gegen die Machenschaften des Welttyrannes!
Man wird aufstehen gegen die volkswidrigen Gesetze!
Thor schwingt seinen Hammer und vernichtet die Midgardschlange, das den Geist, die Seele und den Leib des deutschen Volkes und der Ario-Germanen und der Gutmenschen von ueberall umschlungen hat!

Mit Gruessen!

[Pediers]

Zitat: von Arx Beitrag anzeigen

Mit der Berlinerin, einer Frau Abraham und ihrem Enkel, pflegten wir lange nach dem Krieg immer noch den Kontakt, ebenso mit dem Holländer Huisman. Es kann also garnicht sein, daß man Frauen und Kinder zu Hunderten grundlos auf offener Straße erschoß oder auf anderem Wege ermordete, nur weil man vielleicht nur männliche Arbeiter brauchte.
Sicher glaube ich dir jedes Wort...


Sicher glaube ich dir jedes Wort... :thumbup

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Und wir sollen an all den jüdischen Aussagen Glauben schenken oder wie darf man Deinen Erguß verstehen? Jedenfalls glaube ich von Arx mehr, als Deinen jüdischen Zeugen.

Mfg Pediers

[VestiFali]

Zitat: von Arx Beitrag anzeigen

Mit der Berlinerin, einer Frau Abraham und ihrem Enkel, pflegten wir lange nach dem Krieg immer noch den Kontakt, ebenso mit dem Holländer Huisman. Es kann also garnicht sein, daß man Frauen und Kinder zu Hunderten grundlos auf offener Straße erschoß oder auf anderem Wege ermordete, nur weil man vielleicht nur männliche Arbeiter brauchte.
Sicher glaube ich dir jedes Wort...



Ich grüße Dich und Alle anderen !

Und wir sollen an all den jüdischen Aussagen Glauben schenken oder wie darf man Deinen Erguß verstehen? Jedenfalls glaube ich von Arx mehr, als Deinen jüdischen Zeugen.

Mfg Pediers

Ich habe hier keinen jüdischen Zeugen genannt.

PS: kann dir denn keiner beibringen, wie man Zitate als solche erkennen kann?
Das sieht ja aus, als wären der Text von von Arx und mein Satz ein Artikel... :~(

Mach es doch so:



Mit der Berlinerin, einer Frau Abraham und ihrem Enkel, pflegten wir lange nach dem Krieg immer noch den Kontakt, ebenso mit dem Holländer Huisman. Es kann also garnicht sein, daß man Frauen und Kinder zu Hunderten grundlos auf offener Straße erschoß oder auf anderem Wege ermordete, nur weil man vielleicht nur männliche Arbeiter brauchte.
Sicher glaube ich dir jedes Wort...


Ich grüße Dich und Alle anderen !

Und wir sollen an all den jüdischen Aussagen Glauben schenken oder wie darf man Deinen Erguß verstehen? Jedenfalls glaube ich von Arx mehr, als Deinen jüdischen Zeugen.

Mfg Pediers


:D:D:D

[Mauser]

Hier VestiJudi, ich hab hier einen kleinen aber feinen Artikel für dich, der im Prinzip deine sämtlichen Diskussionen, Fragen und behauptungen überflüssig macht:

http://www.kaiserkurier.de/kurier094/eine-luegenfabrik.html

Eine Lügenfabrik des Zweiten Weltkrieges
Wie die deutsche Geschichte gefälscht wurde
In dem und nach dem Zweiten Weltkrieg waren auf alliierter Seite »Lügenfabriken« tätig, die für die Kriegspropaganda Dokumente fälschten und unzutreffende Berichte verbreiteten. Damit sollten die Empfänger, besonders die Angehörigen verbündeter und neutraler Staaten, für die Alliierten und gegen die Deutschen eingenommen werden. Solche falschen Dokumente haben auch Historiker zu einseitigen Urteilen zur Zeitgeschichte veranlaßt.

Über derartige Lügenfabriken berichtete aus kirchlicher Sicht John Maher 1978.

Es heißt in dem Artikel in deutscher Übersetzung: „Eine >Lügenfabrik< der britischen Regierung fabrizierte während des Zweiten Weltkriegs Gerüchte und für Deutschland und Italien nachteilige Falschmeldungen, von denen manche religiöse Angelegenheiten denVatikan und die deutschen Bischöfe betrafen, sagte ein US-amerikanischer Jesuit, der Experte bezüglich dieser Zeit ist. Diese Masse von Falschinformationen führte zu verfälschten Ausdeutungen päpstlicher Bemühungen, die Leiden des Krieges zu mildern und Frieden zu bringen, sagte der Jesuitenpater Robert A. Graham in der neuesten Ausgabe von Civila Catholica, der vierzehntägigen jesuitischen Umschau aus Rom. Peter Graham, Mitherausgeber der amtlichen Dokumentarreihe: Maßnahmen und Dokumente des Heiligen Stuhls bezüglich des Zweiten Weltkriegs gründete seinen Artikel auf Dokumente aus den Archiven der britischen Regierungsstelle, die für die falschen Meldungen verantwortlich war.

Bei Kriegsbeginn 1939 errichtet, wurde die >Lügenfabrik< offiziell >The Political Warfare Executive< (Stelle für politische Kriegsführung) genannt und stand unter der Leitung von Robert Bruce Lockhart. Ihre Erzeugnisse, Gerüchte und Hörensagen hatten die technische Bezeichnung >sib< (aus lateinisch >sibilare<, was >Flüstern< bedeutet). Das Amt benutzte Journalisten in neutralen Städten wie New York, Lissabon, Bern, Stockholm und Istanbul, um seine Berichte zu verbreiten. Das Amt stellte auch gefälschte Dokumente her sowie angebliche Hirtenbriefe von deutschen katholischen Bischöfen.«

Diese Berichte hatten die Aufgabe, »die öffentliche Meinung in den Achsenländern zu demoralisieren und die Unterstützung neutraler Länder zu gewinnen«. Die Arbeit wurde nach dem Krieg fortgesetzt: »Die Flut erfundener Berichte und Dokumente setzt sich selbst heute noch fort und stellt Historiker vor Probleme, sagte Peter Graham.« Dazu werden einzelne Beispiele aufgeführt, insbesondere einige, die die Friedensbemühungen des Papstes hintertreiben sollten. Auch »erzeuge die Kampagne mit >sib< eine falsche Vorstellung der Beziehungen, wie sie damals zwischen dem heiligen Stuhl einerseits und Italien und Deutschland andererseits bestanden«. So sei ein moderner Historiker «der ständigen Gefahr ausgesetzt, sich zu irren«.

Der Leiter von The Political Warfare Executive, Robert Bruce Lockhart.

In dem Zusammenhang sei auf das Gespräch hingewiesen, das der international anerkannte Strafverteidiger Prof. Dr. Friedrich Grimm nach seiner Gefangennahme 1945 mit einem leitenden Mitarbeiter der Pariser Stelle für Greuelpropaganda hatte. Dieser erklärte ihm, daß die Greuelpropaganda gegen das Reich nach Kriegsende nicht beendet, sondern erst richtig losge-hen werde, »bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was Sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, „was sie tun«.2

Und das hat die Umerziehung in den vergangenen Jahrzehnten ja auch wirklich erreicht.

1. John Maher, »W. W.ll Lie Factory’ vs Vatican«, in: The National Catholic Register, 5.

2. 1978.

3. Friedrich Grimm, Politische Justiz, die Krankheit unserer Zeit, Scheur, Bonn 1953, S. 146 ff.

So, jetzt beweis mal, daß das alles falsch ist, daß es diese Lügenfabriken gegen Deutschland niemals gegeben hat, dann können wir weiterreden.

Denn wenn du das nicht kannst (weil du es eben nicht kannst, weil die Fälscher ihre Existenz, Taten und Absichten selbst offen zugegeben haben) und es diese systematische Gräuelpropaganda und Dokumentenfälschungen so in dieser Form gegeben hat und noch gibt, dann sind alle deine Standpunkte und Überzeugungen bedeutungslos und falsch, dann vertrittst, verteidigst und kolportierst du bewußt oder unbewußt diese Lügen und Fälschungen der Feinde Deutschlands und bist damit ein Verräter und Feindagent, zumindest aber ein hoffnungsloser Idiot.

Denn der gesamte "Holocaust" ist ebenfalls solch eine künstlich geschaffene und gegen Deutschland kolportierte Lüge, passt perfekt in die Absichten und Aufgabenstellungen dieser Alliierten Fälscherwerkstätten und Lügenfabriken. Es ist sogar ihr Meisterwerk, die ultimative Fälschung und Lüge zur Zerstörung des Deutschen Ansehens in der Welt und zur geistigen wie moralischen Versklavung des Deutschen Volkes!

Und diese gab es im Übrigen nicht nur auf Alliierter Seite, sonder neben auch auf Sowjetischer Seite.

Mit anderen Worten: eigentlich müßte ein jedes Dokument zum Holocau$t und den ganzen alliierten wie sowjetischen Anschuldigungen von Deutschen Kriegsverbrechen und Gräueltaten erstmal gründlichst auf Echtheit überprüft werden, bevor diese als Beweis für irgendwas zugelassen werden könnten in einer wirklich fairen, wissenschaftlichen Diskussion und Aufklärung hostorischer Vorgänge.

So, und jetzt rate mal, warum genau diese Überfprüfung und Falsifizierung solcher Dokumente und Anschuldigungen gesetzlich von den Siegern VERBOTEN wurde?
Die Logik dahinter ist so simpel wie zwingen, daß sie sogar ein Schulkind verstehen kann.

Die Frage ist´: kannst bzw. WILLST du es auch und welche Konsequenzen ziehst du daraus?

Und Gleiches gilt natürlich auch für unverbesserliche Nestbeschmutzer wie Schattenhold.

Aber wie ich euch Typen kenne, werdet ihr nichtmal den Versuch machen, meine Anschuldigungen ernsthaft zu widerlegen. Stattdessen werdet ihr versuchen, wie gewohnt abzulenken, das Thema zu wechseln oder mit reichlich rabulistischen Verrenkungen und Chuzpe die Diskussion zu zerreden versuchen.

Aber NIEMALS werdet ihr eingestehen, daß wir Revisionisten Recht haben könnten, niemals werdet ihr unsere Beweise akzeptieren und gleichzeitig mit allen Mitteln zu verhindern suchen, daß wir eure "Beweise" auf Echtheit überprüfen.

Denn IHR seid die Knechte der Lüge und könnt eure Stellung nur mit Gewalt und Zwang behaupten. Und schon das kleinste Eingeständnis an die Wahrheit würde euer Lügengebäude, eure Lügenideologie zum Einsturz bringen.

[VestiFali]

Hier VestiJudi, ich hab hier einen kleinen aber feinen Artikel für dich, der im Prinzip deine sämtlichen Diskussionen, Fragen und behauptungen überflüssig macht:

http://www.kaiserkurier.de/kurier094/eine-luegenfabrik.html

Eine Lügenfabrik des Zweiten Weltkrieges
Wie die deutsche Geschichte gefälscht wurde
In dem und nach dem Zweiten Weltkrieg waren auf alliierter Seite »Lügenfabriken« tätig, die für die Kriegspropaganda Dokumente fälschten und unzutreffende Berichte verbreiteten. Damit sollten die Empfänger, besonders die Angehörigen verbündeter und neutraler Staaten, für die Alliierten und gegen die Deutschen eingenommen werden. Solche falschen Dokumente haben auch Historiker zu einseitigen Urteilen zur Zeitgeschichte veranlaßt.

Über derartige Lügenfabriken berichtete aus kirchlicher Sicht John Maher 1978.

Es heißt in dem Artikel in deutscher Übersetzung: „Eine >Lügenfabrik< der britischen Regierung fabrizierte während des Zweiten Weltkriegs Gerüchte und für Deutschland und Italien nachteilige Falschmeldungen, von denen manche religiöse Angelegenheiten denVatikan und die deutschen Bischöfe betrafen, sagte ein US-amerikanischer Jesuit, der Experte bezüglich dieser Zeit ist. Diese Masse von Falschinformationen führte zu verfälschten Ausdeutungen päpstlicher Bemühungen, die Leiden des Krieges zu mildern und Frieden zu bringen, sagte der Jesuitenpater Robert A. Graham in der neuesten Ausgabe von Civila Catholica, der vierzehntägigen jesuitischen Umschau aus Rom. Peter Graham, Mitherausgeber der amtlichen Dokumentarreihe: Maßnahmen und Dokumente des Heiligen Stuhls bezüglich des Zweiten Weltkriegs gründete seinen Artikel auf Dokumente aus den Archiven der britischen Regierungsstelle, die für die falschen Meldungen verantwortlich war.

Bei Kriegsbeginn 1939 errichtet, wurde die >Lügenfabrik< offiziell >The Political Warfare Executive< (Stelle für politische Kriegsführung) genannt und stand unter der Leitung von Robert Bruce Lockhart. Ihre Erzeugnisse, Gerüchte und Hörensagen hatten die technische Bezeichnung >sib< (aus lateinisch >sibilare<, was >Flüstern< bedeutet). Das Amt benutzte Journalisten in neutralen Städten wie New York, Lissabon, Bern, Stockholm und Istanbul, um seine Berichte zu verbreiten. Das Amt stellte auch gefälschte Dokumente her sowie angebliche Hirtenbriefe von deutschen katholischen Bischöfen.«

Diese Berichte hatten die Aufgabe, »die öffentliche Meinung in den Achsenländern zu demoralisieren und die Unterstützung neutraler Länder zu gewinnen«. Die Arbeit wurde nach dem Krieg fortgesetzt: »Die Flut erfundener Berichte und Dokumente setzt sich selbst heute noch fort und stellt Historiker vor Probleme, sagte Peter Graham.« Dazu werden einzelne Beispiele aufgeführt, insbesondere einige, die die Friedensbemühungen des Papstes hintertreiben sollten. Auch »erzeuge die Kampagne mit >sib< eine falsche Vorstellung der Beziehungen, wie sie damals zwischen dem heiligen Stuhl einerseits und Italien und Deutschland andererseits bestanden«. So sei ein moderner Historiker «der ständigen Gefahr ausgesetzt, sich zu irren«.

Der Leiter von The Political Warfare Executive, Robert Bruce Lockhart.

In dem Zusammenhang sei auf das Gespräch hingewiesen, das der international anerkannte Strafverteidiger Prof. Dr. Friedrich Grimm nach seiner Gefangennahme 1945 mit einem leitenden Mitarbeiter der Pariser Stelle für Greuelpropaganda hatte. Dieser erklärte ihm, daß die Greuelpropaganda gegen das Reich nach Kriegsende nicht beendet, sondern erst richtig losge-hen werde, »bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was Sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, „was sie tun«.2

Und das hat die Umerziehung in den vergangenen Jahrzehnten ja auch wirklich erreicht.

1. John Maher, »W. W.ll Lie Factory’ vs Vatican«, in: The National Catholic Register, 5.

2. 1978.

3. Friedrich Grimm, Politische Justiz, die Krankheit unserer Zeit, Scheur, Bonn 1953, S. 146 ff.


So, jetzt beweis mal, daß das alles falsch ist, daß es diese Lügenfabriken gegen Deutschland niemals gegeben hat, dann können wir weiterreden.

Denn wenn du das nicht kannst (weil du es eben nicht kannst, weil die Fälscher ihre Existenz, Taten und Absichten selbst offen zugegeben haben) und es diese systematische Gräuelpropaganda und Dokumentenfälschungen so in dieser Form gegeben hat und noch gibt, dann sind alle deine Standpunkte und Überzeugungen bedeutungslos und falsch, dann vertrittst, verteidigst und kolportierst du bewußt oder unbewußt diese Lügen und Fälschungen der Feinde Deutschlands und bist damit ein Verräter und Feindagent, zumindest aber ein hoffnungsloser Idiot.

Denn der gesamte "Holocaust" ist ebenfalls solch eine künstlich geschaffene und gegen Deutschland kolportierte Lüge, passt perfekt in die Absichten und Aufgabenstellungen dieser Alliierten Fälscherwerkstätten und Lügenfabriken. Es ist sogar ihr Meisterwerk, die ultimative Fälschung und Lüge zur Zerstörung des Deutschen Ansehens in der Welt und zur geistigen wie moralischen Versklavung des Deutschen Volkes!

Und diese gab es im Übrigen nicht nur auf Alliierter Seite, sonder neben auch auf Sowjetischer Seite.

Mit anderen Worten: eigentlich müßte ein jedes Dokument zum Holocau$t und den ganzen alliierten wie sowjetischen Anschuldigungen von Deutschen Kriegsverbrechen und Gräueltaten erstmal gründlichst auf Echtheit überprüft werden, bevor diese als Beweis für irgendwas zugelassen werden könnten in einer wirklich fairen, wissenschaftlichen Diskussion und Aufklärung hostorischer Vorgänge.

So, und jetzt rate mal, warum genau diese Überfprüfung und Falsifizierung solcher Dokumente und Anschuldigungen gesetzlich von den Siegern VERBOTEN wurde?
Die Logik dahinter ist so simpel wie zwingen, daß sie sogar ein Schulkind verstehen kann.

Die Frage ist´: kannst bzw. WILLST du es auch und welche Konsequenzen ziehst du daraus?

Und Gleiches gilt natürlich auch für unverbesserliche Nestbeschmutzer wie Schattenhold.

Aber wie ich euch Typen kenne, werdet ihr nichtmal den Versuch machen, meine Anschuldigungen ernsthaft zu widerlegen. Stattdessen werdet ihr versuchen, wie gewohnt abzulenken, das Thema zu wechseln oder mit reichlich rabulistischen Verrenkungen und Chuzpe die Diskussion zu zerreden versuchen.

Aber NIEMALS werdet ihr eingestehen, daß wir Revisionisten Recht haben könnten, niemals werdet ihr unsere Beweise akzeptieren und gleichzeitig mit allen Mitteln zu verhindern suchen, daß wir eure "Beweise" auf Echtheit überprüfen.

Denn IHR seid die Knechte der Lüge und könnt eure Stellung nur mit Gewalt und Zwang behaupten. Und schon das kleinste Eingeständnis an die Wahrheit würde euer Lügengebäude, eure Lügenideologie zum Einsturz bringen.

Also, so groß ersehe ich nun nicht, wo da Lügen der deutschen Geschichte aufgeführt werden, und war ein Göbbels nicht auch "Propagandaminister"?

Und wer sind denn die beiden Grahams? "Brüder", oder was einfach nur ein Tippfehler, Peter statt Pater?

Und warum enttarnte dann dieser Pater glaich zwei Nazi-Spione, die den Papst aushorchen sollten? Von Lauterkeit kann da wohl keine Rede sein... Du willst anderen ans Zeug flicken, aber blendest selbst aus, was dir unangenehm.

Also, Klartext: Welche Lügen zählt Graham auf?
Welche werden in dem von dir zitierten Artikler genannt?

Es gibt da so ein Spruch: "Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit!"

PS: Wie willst du mich von der Lauterkeit des NS überzeugen, von der Fehlerlosigkeit der deutschen Soldaten, wenn mir mehr als genug hier offen oder versteckt mitteilen, wie sie sich meine Zukunft vorstellen?

[Schneider]

Also, so groß ersehe ich nun nicht, wo da Lügen der detuschen Geschichte aufgeführt werden, und war ein Göbbels nicht auch "Propagandaminister"?
Naja, hier kommt wieder die jüdische Ablenkungstaktik...:thumbdown

PS: Wie willst du mich von der Lauterkeit des NS überzeugen, von der Fehlerlosigkeit der deutschen Soldaten, wenn mir mehr als genug hier offen oder versteckt mitteilen, wie sie sich meine Zukunft vorstellen?
Also ich weiß ja nicht welche guten Wünsche Dir so übermittelt werden. Sollten die Zukunftswünsche nicht ganz in Deinem Interesse liegen, dann bedenke doch eines. Du wirfst ständig Dreck auf uns Deutsche. Du bekennst Dich damit als ein Feind des Deutschen Volkes. Was wunderst Du Dich da, das man Dir keine roten Rosen übermittelt und Dir den roten Teppich ausrollt ??? Feinde werden immer als Feinde behandelt. Überall auf der Welt. ;)


http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=990&thumb=1 ('http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=990')

[VestiFali]

Also ich weiß ja nicht welche guten Wünsche Dir so übermittelt werden. Sollten die Zukunftswünsche nicht ganz in Deinem Interesse liegen, dann bedenke doch eines. Du wirfst ständig Dreck auf uns Deutsche. Du bekennst Dich damit als ein Feind des Deutschen Volkes. Was wunderst Du Dich da, das man Dir keine roten Rosen übermittelt und Dir den roten Teppich ausrollt ??? Feinde werden immer als Feinde behandelt. Überall auf der Welt. ;)




Auf euch Deutsche? mag sein, aber nicht auf die Deutschen, denn die Mehrheit der Deutschen steht gegen euch, Ihr seid die Aussenseiter! :thumbup
Und nach meiner Ansicht, und das hat für mich das 3. Reich klar bewiesen, ist der NS der Feind des deutschen Volkes, denn das deutsche Volk will sich nicht bevormunden lassen, weder von Amerikanern, oder Engländern oder Franzosen, noch von Russen und sichern auch nicht von den Juden, aber schon gar nicht von den euch NS!
Wäre es anders, die "rechten" Parteien hätten mehr Zustimmung bei den Wahlen als lächerliche 1%.


PS: Wo siehst du in dem Artikel Lügen bloß gestellt? :D

[Wolke]

... Und nach meiner Ansicht, und das hat für mich das 3. Reich klar bewiesen, ist der NS der Feind des deutschen Volkes, denn das deutsche Volk will sich nicht bevormunden lassen, weder von Amerikanern, oder Engländern oder Franzosen, noch von Russen und sichern auch nicht von den Juden, ...

Dagegen spricht aber die Realität von 1933-1939.
Und selbst in der schweren Kriegszeit stand der Großteil des Volkes hinter dem NS, auch wenn es in den letzten Kriegsjahren für viele nicht leicht war.
So eine Volksgemeinschaft wie sie unter dem NS erweckt wurde, hat es bis heute nicht mehr gegeben.

Und nun ist das Volk seit 1945 von unseren Kriegsgegnern länger als 60 Jahre bevormundet.
Nur du und die Masse der Opportunisten haben das noch nicht geschnallt.
So ist das eben mit der Masse. Verstand und Klugheit waren noch nie bei ihr.

[Schneider]

... Ihr seid die Aussenseiter! :thumbup
Und nach meiner Ansicht, und das hat für mich das 3. Reich klar bewiesen, ist der NS der Feind des deutschen Volkes, ...
Das was Du als Jude denkst, ist völlig irrelevant... ;)

Wäre es anders, die "rechten" Parteien hätten mehr Zustimmung bei den Wahlen als lächerliche 1%.
*lach* Warum werden Unsummen von Geld ausgegeben im "Kampf gegen Rechts", warum werden Gesetze gemacht, die ganz klar zum Nachteil von Deutschen ausgelegt werden, warum wird von den Besatzern befohlen, was man zu denken und zu sagen hat... ???

Weil man ganz klar weiß, setzt sich die Wahrheit durch, dann seid Ihr Geschichte. :thumbup


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[Mauser]

Es gibt da so ein Spruch: "Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit!"

Ach, so viel hast du also schonmal kapiert, was? Oder vielleicht doch nicht wirklich, denn dir fehlt anscheinend die geistige Kapazität (oder eher der Wille?), die logische und naheliegende Konsequenz daraus zu ziehen.

Auf euch Deutsche? mag sein, aber nicht auf die Deutschen, denn die Mehrheit der Deutschen steht gegen euch, Ihr seid die Aussenseiter!
Und nach meiner Ansicht, und das hat für mich das 3. Reich klar bewiesen, ist der NS der Feind des deutschen Volkes

Sach mal, kennste vielleicht das Zitat, wo so ein gewisser Britenführer offen zugibt, daß der 2. Weltkrieg ein "Britischer Krieg" ist, dessen Ziel die wirtschaftliche Vernichtung Deutschlands ist und daß es völlig egal sei, ob Deutschland nun von einem Nazi oder einem Jesuitenpater geführt wird, daß der krieg gegen das DEUTSCHE REICH und NICHT gegen den Nationalsozialismus geführt wird?

Oder vielleicht jenes, in welchem offen zugegeben wird, daß man nicht nur mit Bomben, sondern in gleichem Maße mit Lügen und Gräuelpropaganda gegen Deutschland kämpfte, wobei lediglich der Bombenhagel zu Kriegsende eingestellt wurde, dafür aber die Gräuelpropaganda sogar noch massiv verstärkt wurde und bis heute anhält?

Weißte Vestifali, ist ja nicht gerade so, daß die Feinde Deutschlands nicht inzwischen offen ihre Verbrechen, Methoden und Absichten zugegeben hätten!

Aber das scheinst du natürlich aus irgendeinem Grund ebenfalls selektiv auszublenden.

Also stell ich mir zwangsweise die Frage: WILLST du die offensichtlichen Zusammenhänge und die sich daraus ergebenden, zwingenden und logischen Schlußfolgerungen einfach nicht sehen, oder bist du einfach nur zu dämlich, beschränkt, kleingeistig, verhetzt und borniert dazu?

Haben du oder deine Familie eventuell irgendeine persönliche Rewchnung mit den Nationalsozialisten offen? Wurdet ihr eventuell deportiert oder als Volksschädlinge enteignet? Wart ihr vielleicht Teil der Reaktion oder des Widerstands, die allesamt ebenfalls zu dämlich und naiv waren um zu kapieren, daß die Nazis hätten tun oder lassen können was sie wollen, der Krieg aber durch nichts zu verhindern gewesen wäre, weil er Deutschland eben AUFGEZWUNGEN wurde und der NS lediglich diesen realpolitischen Zwängen Rechnung getragen hat und wenigstens gekämpft hat, wo deinesgleichen nichtmal die Kraft oder den Willen gehabt hätten, gegen die Versailler Verträge aufzubegeheren, vielleicht auch weil ihr persönlich von Deutschlands Schwäche und Knechtung profitiert habt?

Wirklich Vestifali, bei so viel Begriffsstutzigkeit und Erkenntnisresistenz wie du und deinesgleichen sie hier immer und immer wieder an den Tag legen, muß man sich wirklich fragen, ob ihr nicht vom damaligen und heutigen Status Quo in irgendeiner Form persönlich profitiert?

Und dabei ist es völlig egal, ob du nun ein jüdischer Germane, ein germanischer Jude, ein gewöhnlicher Jud oder lediglich ein schwerst umerzogener, grenzdebiler linker Provokateur bist, DU hast auf keinen Fall das Recht, für Deutschland und die Deutschen zu sprechen und hier den Anwalt der "anständigen Deutschen" zu mimen!

Denn entweder hast du wirklich garnix kapiert weil du dazu schlicht nicht fähig bis, oder tust einfach nur aus Vorsatz so, um hier zu provozieren und zu trollen, egal aus welchen Motiven auch immer.

Leute wie DU haben Deutschland nämlich damals in der festen Überzeugung, das Richtige zu tun, ohne Skrupel verraten und verkauft, weil sie die Lügen der Feinde glaubten oder einfach ihre persönlichen Interessen und Ideologien vor das Wohl von Volk und Reich stellten, weil sie sich für die "besseren Deutschen", sozusagen die Protogutmenschen hielten und nicht willens oder in der Lage waren zu erkennen, welch visionäres Potential, welche schicksalhafte Mission der NS für Deutschland und die Zukunft der ganzen Welt bedeutete!

Aber du leugnest hier ja auch ernsthaft, daß der Großteil der Deutschen geschlossen hinter Hitler und dem NS stand und diese demokratisch an die Macht gewählt hatte.
Und gleichzeitig versuchst du aus der heutigen Lage und der angeblichen mangelnden Akzeptanz des NS und der Nationalen Bewegung im Gegenwartsdeutschland abzuleiten, daß wir keine Existenzberechtigung und keinerlei Sympathie und Rückhalt im Volke hätten, wobei du aber GENAU weißt, daß das gesamte politische, mediale und gesellschaftliche System der BRD strukturell darauf ausgelegt ist, uns mit allen Mitteln zu bekämpfen und unseren neuerlichen Aufstieg zu verhindern und zu behindern, weil WIR die einzige Kraft sind, die wirklich die Interesse4n des Deutschen Volkes vertritt und für die Freiheit, Wahrheit, Ehre und wahre Souveränität stehen!

Du bist nicht nur ein begriffsstutziger Narr, sondern auch ein unehrlicher Heuchler und unverbesserlicher Dummschwätzer, bei dem offenbar Hopfen und Malz verloren ist!

Du hast deine festgefahrene Meinung und wir haben unsere sorgfältig gebildete Meinung und wir werden NIEMALS einen konsens erreichen oder einander Eingeständnisse machen, weil wir und du diametral verschieden sind, weil wir totale Gegensätze sind in jeder Beziehung.

Und du bist dir sicherlich auch bewußt, daß letztlich nur eine Seite wird gewinnen können und daß du und deinesgleichen im Falle unseres Sieges nicht mehr und nicht weniger als das bekommen werdet, was ihr aufgrund eurer Unverbesserlichkeit, Vernunftunfähigkeit, Einsichtsverweigerung und natürlich eures Hochverrates an Volk und Reich redlich verdient habt. Und wenn es im geringsten Falle auch nur dasselbe ist, was wir von euch momentan zu erdulden haben, wird euer Wehgeschrei bestimmt ohrenbetäubend und pausenlos sein, so daß schlichtweg keine andere Wahl bleibt, als euch endgültig zum Schweigen zu bringen, um den Deutschen ihren verdientenSeelenfrieden wiederzugeben!

Und mit diesen schonungslos offenen und von Herzen kommenden Worten entlasse ich dich nun in dein verdientes und unausweichliches Schicksal VestiFali & Co, in der bescheidenen Hoffnung, daß ich vielleicht ein Teil desselben sein möge, so ganz gegen Ende! Vielleicht ist es dir ja doch noch vergönnt, die Irrtümer deiner Wege einzusehen bevor es mit dir zu ende geht, auf daß du wenigstens noch bereuen und deine Dummheit angemessen verfluchen kannst!

Denn DU und deinesgleichen sind ein schlimmerer Feind Deutschlands und alles Deutschen, als alle äußeren Feinde der Vergangenheit oder Gegenwart, du bist der manifestierte, Fleisch gewordene Fluch des Verrats der germanischen Rasse!

[VestiFali]

Dagegen spricht aber die Realität von 1933-1939.
Und selbst in der schweren Kriegszeit stand der Großteil des Volkes hinter dem NS, auch wenn es in den letzten Kriegsjahren für viele nicht leicht war.
So eine Volksgemeinschaft wie sie unter dem NS erweckt wurde, hat es bis heute nicht mehr gegeben.

Und nun ist das Volk seit 1945 von unseren Kriegsgegnern länger als 60 Jahre bevormundet.
Nur du und die Masse der Opportunisten haben das noch nicht geschnallt.
So ist das eben mit der Masse. Verstand und Klugheit waren noch nie bei ihr.

Wenn dem so wäre, warum mußte sich die NS-Klicke dann mit Gestapo vor dem Volke schützen, wozu die Schägertrupps gegen das Volk?
Daß Soldante ihr Volk schützen wollen, ihre familien, ist nur natürlich.

Und daß es solch eine "Volksgemeinschaft" nicht mehr gab (und ich hoffe doch, auch nicht mehr geben wird), ist schlimm genug, denn eine Volksgemeinschaft war das nicht. Eine Gemeinschaft ist nicht auf Zwang gebaut.

@von Arx, wenn dem so wäre, daß das ganze Volk hinter dem NS gestanden hat, dann war die Bombardierung der Städte nur ein taktischer Kriegsschlag, aber kein Verbrechen...

.

Das was Du als Jude denkst, ist völlig irrelevant... ;)


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Was du als Zicke denkst, ist: du sprangst nur über Gräbelein, und fands kein einzig Gräselein,
und du weißt nicht warum :thumbup

.



Du bist nicht nur ein begriffsstutziger Narr, sondern auch ein unehrlicher Heuchler und unverbesserlicher Dummschwätzer, bei dem offenbar Hopfen und Malz verloren ist!



Du bist ja süß ;)

und du bist ein ehrlicher Heuchler?
und wenn du Hopfen und Malz nicht verträgst, dann solltest du deine Finger davon lassen :thumbup

[Pediers]

Ich grüße Alle !

Zitat:
"Die Hauptformen der Propaganda bestanden in Radiosendungen, gedruckten Postkarten, Flugblättern und Publikationen. Dazu gründete PWE geheime Radiosender wie Gustav Siegfried Eins, Soldatensender Calais und Kurzwellensender Atlantik. Um seine subversiven Nachrichten zu erstellen bezog es sich auf Ereignisse in NS-Deutschland und dessen besetzten Gebieten, Geheimdienstinformationen, Kriegsgefangenen-Vernehmungen, Aufklärungsfotos aus Bombenangriffen und dortige Zeitungsmeldungen. Die Quellen wurden etwa benutzt um Listen zerstörter Straßen (und selbst von Privathäusern) in angeblichen "real time"-Reportagen aktueller Bombenangriffe über Radio zu senden.

Nach dem D-Day wurde der größte Teil des Personals in die Psychological Warfare Division (PWD/SHAEF) des SHAEF eingefügt. Bei Kriegsende wurde PWE mit der Umerziehung deutscher Kriegsgefangener beauftragt. Wie die Propaganda selbst in weiße, graue und schwarze unterteilt wurde, klassifizierte PWE auch die Gefangenen. Demnach waren sogenannte "Schwarze" gefährliche und überzeugte Nazis, "Weiße" galten als NS-Gegner und "Graue" als einfache Soldaten."
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Political_Warfare_Executive


Anmerkung:

Wenn selbst wiki das schreibt dann sollte es wohl der Wahrheit entsprechen. Wobei man schon davon ausgehen kann das wiki grundsätzlich systemkonform schreibt.

Zitat:
"Ein Schreiben W. Wheeler-Bennet's - damals Verbin*dungsmann des britischen Außenministeriums zum PWE (Political Warfare Executive) und späterer regierungstreu*er Historiker - vom 10. Mai 1945 an Sir Robert H. B. Lockart - Chef des Politi*cal Intelligence Department (Geheim*dienst) des Foreign Office:

»PERSÖNLICH & GEHEIM

Zu unserer Besprechung von ge*stern vormittag. Die Situation bezüg*lich Little H habe ich noch einmal gründlich durchdacht.

Wir können es nicht zulassen, daß Himmler bei einem künftigen Prozeß die Gelegenheit zu einem Auftritt er*hält oder daß er auch nur von den Amerikanern verhört wird. Daher müssen Schritte zu seiner Eliminie*rung unternommen werden, sobald er in unsere Hände fällt.

Ich bitte Sie, die Angelegenheit im Auge zu behalten, damit unver*züglich Maßnahmen ergriffen wer*den können; wir dürfen hier keine Zeit verlieren.« (Bellinger, a.a.O., S. 341)


Unter diesem Text vermerkte Lockhart handschriftlich:

»Einverstanden. Ich habe Mr. Ingrams für die folgenden 2 Wo*chen für eine Reise abgestellt. R B-L, 12. Mai 45.«

Leonard Inrams war Assistent des Lei*ters der antideutschen Rundfunkabteilung der Political Warfare Executive (PWE), der Prop-Organisation mit ihren Stützpunkten im Bush House in London und dem ländlichen Woburn Abbey sowie der Special Operations Executive (SOE), die anfangs beide Hugh Dalton unterstanden.

Elf Tage später, am 23. Mai 1945, hat Himmler im britischen Verhörzimmer der Uelzener Straße 31 a in Lüneburg das ihm hier vorbezeichnete Schicksal ereilt.
Quelle:
Bellinger: „Himmlers Tod – Freitod oder Mord"
Martin Allen: "Himmler's Secret War"
PRO(Public Record Office, National Archives in London)

Zitat:
"General von Schlieben, Kommandeur der 709. Infanteriedivision, gab gegenüber den ihm untergebenen Offizieren folgende Stellungnahme ab: "

"Der Feind versucht mit unerhörtem Haß, mit stets neuen Kniffen und Ränken, mit Lug und Trug und allen auch noch so erbärmlichen Mitteln die Moral des deutschen Volkes zu untergraben und eine Entscheidung auf dem 'Schlachtfeld der Nerven' zu erzwingen, so wie er es im Ersten Weltkrieg getan hatte."

Der verblüffende Erfolg der alliierten schwarzen Propaganda stellt einen beklemmenden Beweis dafür dar, wie einfach die öffentliche Meinung manipuliert werden kann, wenn man nur über eine effiziente Organisation und die erforderlichen Geldmittel verfügt.
1943 zeichnete sich eine Wende ab. Hatte man sich bisher auf Rufmord beschränkt, so führte die veränderte Kriegslage nun dazu, daß neue Prioritäten gesetzt wurden und neue Taktiken zum Einsatz gelangten. An die Stelle des bloßen Rufmords trat jetzt der Aufruf zur physischen Liquidierung gewisser Personen.
Quelle:
Auszug aus dem Buch "Himmlers Tod" von Joseph Bellinger

Anmerkung:

Tja werter VestiFali, selbst die Gegner geben es zu was für eine Bande sie sind und nur der Jude verleugnet es wieder einmal. Wie ich schon zig mal gesagt habe, selbst wenn euch Juden die Wahrheit ins Gesicht springen würde, so würdet ihr sei weder erkennen und erst recht nicht annehmen, denn Dunkelheit ist euer Geist, ihr seid halt die Diener des Vaters der Lügem bei euch nennt er sich Jahwe, ich nenne ihn Blut-und Mordgott.

Mfg Pediers

[Pediers]

Wenn dem so wäre, warum mußte sich die NS-Klicke dann mit Gestapo vor dem Volke schützen, wozu die Schägertrupps gegen das Volk?
Daß Soldante ihr Volk schützen wollen, ihre familien, ist nur natürlich.

Und daß es solch eine "Volksgemeinschaft" nicht mehr gab (und ich hoffe doch, auch nicht mehr geben wird), ist schlimm genug, denn eine Volksgemeinschaft war das nicht. Eine Gemeinschaft ist nicht auf Zwang gebaut.

@von Arx, wenn dem so wäre, daß das ganze Volk hinter dem NS gestanden hat, dann war die Bombardierung der Städte nur ein taktischer Kriegsschlag, aber kein Verbrechen...

Was du als Zicke denkst, ist: du sprangst nur über Gräbelein, und fands kein einzig Gräselein,
und du weißt nicht warum :thumbup

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Tja wozu brauchte man die Gestapo und die angeblichen Schlägertruppen? Nun vielleicht weil die Kommunisten und andere so unglaublich "friedlich" waren.

Wikipedia schreibt:

"Die Geheime Staatspolizei, auch kurz Gestapo genannt, war ein kriminalpolizeilicher Behördenapparat und die politische Polizei in der Zeit des Nationalsozialismus (1933–1945). Sie entstand 1933 nach Umformung der politischen Polizeiorgane der Weimarer Republik. 1939 wurde die Gestapo in das Reichssicherheitshauptamt (Amt IV) eingegliedert. Als Instrument des NS-Staates besaß sie weitreichende Machtbefugnisse bei der Bekämpfung politischer Gegner."
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geheime_Staatspolizei

Und wie schaut es heute aus? Heute nennen die sich Verfassungsschutz, gegründet vom MI5. Dieser Verfassungsschutz ist dafür verantwortlich das sogenannte Anschläge den Rechten in die Schuhe geschoben werden.

Dein Zitat:
"von Arx, wenn dem so wäre, daß das ganze Volk hinter dem NS gestanden hat, dann war die Bombardierung der Städte nur ein taktischer Kriegsschlag, aber kein Verbrechen..."

Tja und hätte das Deutsche Reich tatsächlich gewollt das Judentum zu vernichten dann hätte keiner im Zugriff des Deutschen Reiches befindlichen Juden auch nur einen Tag überlebt und doch haben einfach zu viele von Euch überlebt und das spricht eindeutig gegen eine Vernichtungsabsicht des Deutschen Reiches. Ich kann mir aber auch gut vorstellen das der Jude VestiFali in Dresden mit brüllt: Thanks,for Bomber Harris.
Für Dich scheint es normal zu sein das man zivile Städte in Grund und Boden bombt. Sei dankbar das ich keine Möglichkeiten habe, ich würde Euch Volksverrätern einen nach dem anderen an die Wand stellen, wegen Volks-und Landesverrat. Das Deutsche Reich hätte es damals so machen sollen, dann wäre einem vieles erspart geblieben.

Das es damals keine Volksgemeinschaft ist wohl ein Wunschtraum des Judentums, ändert aber nichts an der Tatsache das es sehr wohl eine Volksgemeinschaft gab. Solltest Du es noch immer nicht verstanden haben, was dem Deutschen Reich fehlte war einfach Zeit und nochmals Zeit. Es geht einfach nicht in Deinen Kopf rein das das Deutsche Reich bei der Übernahme durch A.Hitler restlos ruiniert und am Boden lag. Das alles wieder aufzubauen, das Vertrauen des Volkes wieder zu gewinnen braucht seine Zeit. Wo waren denn die Proteste des Judentums gegen den Schandvertrag von Versailles? Wo waren die Proteste des Judentums als zig tausende von Deutsche vor Hunger krepierten? Von dem Judentum kommt und kam nichts, was auch nur im Ansatz im Interesse des Deutschen Volkes war. Ihr seid nichts als Gäste hier und dennoch habt ihr durch Lug,Betrug, Erpressung u.a. Euch Positionen ergaunert die Euch nicht einmal im Ansatz zustehen.

Mfg Pediers

[VestiFali]

Für Dich scheint es normal zu sein das man zivile Städte in Grund und Boden bombt. Sei dankbar das ich keine Möglichkeiten habe, ich würde Euch Volksverrätern einen nach dem anderen an die Wand stellen, wegen Volks-und Landesverrat. Das Deutsche Reich hätte es damals so machen sollen, dann wäre einem vieles erspart geblieben.



Ja, ja, der gute alte NS Pediers :D

als wenn Dresden so ganz ohne Vorgeschichte bombadiert wurde.

Pediers: "ich würde Euch Volksverrätern einen nach dem anderen an die Wand stellen"

Das glaube ich dir :thumbup

und heul hier nicht ständig rum, das ist einfach nur erbärmlich.

[Pediers]

Ja, ja, der gute alte NS Pediers :D

als wenn Dresden so ganz ohne Vorgeschichte bombadiert wurde.

Pediers: "ich würde Euch Volksverrätern einen nach dem anderen an die Wand stellen"

Das glaube ich dir :thumbup

und heul hier nicht ständig rum, das ist einfach nur erbärmlich.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wieder einmal kann man nur feststellen das Du nichts aber auch gar nichts verstanden hast. Du kannst nur Schubladendenken.
Es ist für Dich überhaupt nicht vorstellbar das man nur Deutscher sein kann, ohne poltische Richtung. Du mußt alles und jeden in eine politisches Schema pressen. Es funktioniert nur bei mir nicht.
Doch noch einmal für Dich, mir ist jede politische Richtung völlig egal, mich interessieren weder Parteien noch sonstige politische Einrichtungen.
Mich interessiert einzig und allein was jemand für das eigne Volk macht, alles andere sind persönliche Befindlichkeiten. Eine Partei denkt immer zuerst an sich, dann kommt vielleicht etwas anderes dran. Jedes politisches Gefasel was man sich heute anhört beruht auf diesem Prinzip. Nichts mit Interesse dem eignen Volk, sondern nur Parteien Gefasel.


Dein Zitat:
"als wenn Dresden so ganz ohne Vorgeschichte bombadiert wurde."

Sicher war Dresden vollgestopft mit militärischen Einrichtungen und Rüstungsbetrieben - Ironie aus.
Na dann erzähle doch mal aus dem Fundus Deines ach so große Wissen, wie denn die Vorgeschichte für diese Massenbomben auf Dresden aussah.

Dein Zitat:
"und heul hier nicht ständig rum, das ist einfach nur erbärmlich"

Na dann lege doch mal dar wo ich ständig rumheule.
Ist es nicht das Judentum selbst das bei jeder passenden oder unpassenden Gelegenheit anfängt rumzukreischen?
Wer jammert ständig nach mehr und mehr Geld für die ach so armen Juden?
Die meisten die hier lesen haben wohl festgestellt das meine Beiträge durchaus sachlich sind, auch wenn es manchmal sehr schwer fällt sachlich zu bleiben, insbesonders bei Dir Vestifali, denn Du provozierst nur, lenkst auf Abwege, aber zur Sache bringst Du in den seltesten Fällen etwas und selbst wenn dann wird das in kürzester Zeit widerlegt.
Zu all den Lügen kein Kommentar von Dir.
Zu all den Fälschungen kein Kommentar von Dir.
Zu all den Folterungen an Deutschen, kein Kommentar von Dir.
So könnte man fortfahren aufzuzählen, aber Du erdreistet Dich über alles und jeden ein Urteil zu fällen. Das Du Dich für Dein jüdisches Volk einsetzt ist durchaus verständlich, nur das gleiche gilt auch für das Deutsche Volk, doch das verwehrst Du in typisch jüdischer Manier und erdreistet Dich diese Menschen als Nazi zu bezeichnen.Du bist ein Spalter des Deutschen Volkes und ich will die Einheit des Deutschen Volkes, denn dann seid ihr machtlos und könnt wieder dahin zurückgehen wo ihr herkommt in die Wüste als Nomadenstamm.

Mfg Pediers

[Wolke]

... denn eine Volksgemeinschaft war das nicht. Eine Gemeinschaft ist nicht auf Zwang gebaut...

Beantworte doch mal die Frage, was deiner Ansicht nach dann eine wirkliche Volksgemeinschaft ist.

Daß der NS einen "Zwang" in Form von leichtem Druck ausübte, ist nur verständlich.
Seit dem Weltkrieg hatte sich damals in D ähnlich wie heute eine Ellbogenmentalität teilweise ums nackte Überleben herausgebildet.
Um die Leute wieder an Werte wie Gemeinschaft und Solidarität mit dem Volksgenossen heranführen zu können, bedurfte es Propaganda und auch wenn es nur um Kleinigkeiten ging, wie daß man bei Winterhilfswerk- u.a. Sammlungen von HJ und BDM nicht achtlos an denen vorbeiging, sondern immer eine Münze einwarf.

Auch die Förderung des Rassegedankens war eine Steigerung des Zusammengehörigkeitgefühls und der Wertschätzung des eigenen Lebens.
Nirgends in Deutschland gab es solche jubelnden Massen, wie bei NSDAP-Veranstaltungen.
Unter solcher Kulisse hatte jeder Volksgenosse eine prickelnde Gänsehaut, wenn sich der einzelne als Teil einer mächtigen Gemeinschaft fühlen konnte.
Dies schlecht reden, ist nun beliebte Strategie, aber selbst die millionenfache Lüge bleibt immer nur etwas kleines schäbiges unter der goldenen Wahrheit dieser Zeit.

[VestiFali]

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Deine Grüsse kannst du dir sonst so hinsteckne!

Wieder einmal kann man nur feststellen das Du nichts aber auch gar nichts verstanden hast.

Ich verstehe dich besser, als dir lieb sein kann.

Es ist für Dich überhaupt nicht vorstellbar das man nur Deutscher sein kann, ohne poltische Richtung. Du mußt alles und jeden in eine politisches Schema pressen. Es funktioniert nur bei mir nicht.

Ich habe nirgends behauptet, daß du irgendwie Parteipolitisch einzu ordnen bist, NS heißt auch Nationalsozialist, und deutsch ist deine Einstellung nicht.

Mich interessiert einzig und allein was jemand für das eigne Volk macht, alles andere sind persönliche Befindlichkeiten.

Als wenn du irgenwie maßgeblich wärst.

Nichts mit Interesse dem eignen Volk, sondern nur Parteien Gefasel.

Und du faselst eben in deinem Brei.

Dein Zitat:
"als wenn Dresden so ganz ohne Vorgeschichte bombadiert wurde."

Sicher war Dresden vollgestopft mit militärischen Einrichtungen und Rüstungsbetrieben - Ironie aus.
Na dann erzähle doch mal aus dem Fundus Deines ach so große Wissen, wie denn die Vorgeschichte für diese Massenbomben auf Dresden aussah.

Unternehmen Mondscheinsonate?

Dein Zitat:
"und heul hier nicht ständig rum, das ist einfach nur erbärmlich"

Na dann lege doch mal dar wo ich ständig rumheule.
...
Zu all den Lügen kein Kommentar von Dir.
Zu all den Fälschungen kein Kommentar von Dir.

Warum sollte ich all "eure" Lügen und Fälschungen kommentieren?

Zu all den Folterungen an Deutschen, kein Kommentar von Dir.
So könnte man fortfahren aufzuzählen, aber Du erdreistet Dich über alles und jeden ein Urteil zu fällen. Das Du Dich für Dein jüdisches Volk einsetzt ist durchaus verständlich, nur das gleiche gilt auch für das Deutsche Volk, doch das verwehrst Du in typisch jüdischer Manier und erdreistet Dich diese Menschen als Nazi zu bezeichnen.Du bist ein Spalter des Deutschen Volkes und ich will die Einheit des Deutschen Volkes, denn dann seid ihr machtlos und könnt wieder dahin zurückgehen wo ihr herkommt in die Wüste als Nomadenstamm.



Dir ist doch Deutsch eine Beliebigkeit, so wie es dir grad paßt, und ich sage es nochmals: Deutsch und NS passen nicht zusammen! NS hat nichts mit Deutsch zu tun, außer daß es dem deutschen Volk einen Bärendienst erwiesen hat, wie schon zuvor die krankhafte Monarchie.

PS: Warum sollte ich die Greul an den Deutschen kommentieren? Nur damit das hier noch und nochmals wiederholt wird?
Dadurch werden die Opfer nicht mehr, und sie werden von euch auch nur mißbraucht, und die Opfer, die der NS zu verantworten hat, werden nicht weniger, denn zu denen zählen auch die Deutschen, selbst die, die von den Bomben der Alliierten getötet wurden.

.



Daß der NS einen "Zwang" in Form von leichtem Druck ausübte, ist nur verständlich.



Du bist ja wirklich putzig :D

Was verstehst denn du unter leichtem Druck ausüben?
Was ist dann erst wirklicher Druck :-O

[Wolke]

...Was verstehst denn du unter leichtem Druck ausüben?
Was ist dann erst wirklicher Druck :-O

Wirklicher Druck wird ausgeübt, wenn sich jemand absichtlich außerhalb der Volksgemeinschaft aufstellt, und dieser massiv schadet, indem er Lügen und Feindpropaganda plappert.
Wenn solche Gemeinschaftsuntauglichen dann nach Ermahnungen weiter fortfahren, der Volksgemeinschaft zu schaden, dann sind einige Monate Dachau ein passendes Druckmittel gewesen. Das war doch gut so.

Aber beantworte doch mal die vorhin schon gestellte Frage, was deiner Ansicht nach eine wirkliche Volksgemeinschaft ist.

[Schneider]

Warum sollte ich all "eure" Lügen und Fälschungen kommentieren?

Ja VestiFali, Deine und Deiner Konsorten Lügen und Märchen, sind in kontinuierlicher Regelmäßigkeit Hieb und Stichfest widerlegt worden. Ich Glaube Dir, da fällt es sehr schwer, das wieder in Lügen zu verdrehen. Du bist nun einmal ein Feind des Deutschen Volkes und durch Dein ständiges Lügen verbreiten bist Du sogar ein Feind, jedes rechtschaffenden Menschen. Deine Deiner einer betrügt die Menschen um die Wahrheit. Darum bist Du und Konsorten die verachtenswerteste Spezies, die hier auf Erden wandelt. Pfui, Pfui und nochmals Pfui... :thumbdown:thumbdown:thumbdown


http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939&thumb=1 ('http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939')

[VestiFali]

Aber beantworte doch mal die vorhin schon gestellte Frage, was deiner Ansicht nach eine wirkliche Volksgemeinschaft ist.

Eine wirkliche Volksgemeinschaft hält es problemlos aus, wenn ich da meine Meinung sage, und sollte dann doch jemand mir den Mund verbieten wollte, so sagt die Volksgemeinschaft dem: "Wir lassen dich deine Meinung sagen, also läßt auch du ihn seine Meinung sagen!"

So einfach ist das.

[Wolke]

Eine wirkliche Volksgemeinschaft hält es problemlos aus, wenn ich da meine Meinung sage, und sollte dann doch jemand mir den Mund verbieten wollte, so sagt die Volksgemeinschaft dem: "Wir lassen dich deine Meinung sagen, also läßt auch du ihn seine Meinung sagen!"

Wenn eine Meinung unwahr und noch dazu volksschädigend ist, dann soll deren Verbreitung unterbunden werden. Eine klärende Diskussion sollte erlaubt sein. Wenn aber ein Ergebnis feststeht und keine weiteren neuen Erkenntnisse dazukommen, dann ist Ende der Diskussion.
Und wenn zum Beispiel der negative Einfluss des jüdischen Denkens und Lebens innerhalb Deutschlands festgestellt ist, und eine Aussiedlung bzw. Zwischenlösung gefunden wurde, dann hat da keiner dagegen zu meckern.

Was du als allerwichtigstes vergessen hast, ist daß eine Volksgemeinschaft überhaupt nur dann entstehen und sich entwickeln kann, wenn Fremdvölkische möglichst gering gehalten werden.
Deshalb ist auch in BRD so gut wie nichts mehr von Volksgemeinschaft vorhanden, weil das hier nur mehr eine Bevölkerung, eine Menschenmasse ist, wie sie eben für die Internationalisten und globalen Ausbeuter praktisch beherrschbar ist.
Du kannst in solcherart "demokratischer" Menschenmasse immer gerne deine ins System passende Meinung sagen (Kunststück- gaanz toll), wie du es auch hier auf Thiazi tun darfst (allerdings auch nur, weil der Server außerhalb dieser BRD-Meinungsdiktatur steht).
Umgekehrt kann in Bezug auf Zweifel an Judenvergasungen nicht so leicht die Meinung gesagt werden in deiner verlogenen Pseudo-Demokratie.

[VestiFali]

Wenn eine Meinung unwahr und noch dazu volksschädigend ist, dann soll deren Verbreitung unterbunden werden. Eine klärende Diskussion sollte erlaubt sein. Wenn aber ein Ergebnis feststeht und keine weiteren neuen Erkenntnisse dazukommen, dann ist Ende der Diskussion.
...
Umgekehrt kann keiner in Bezug auf Zweifel an Judenvergasungen nicht so leicht die Meinung gesagt werden in deiner verlogenen Pseudo-Demokratie.

Da eure "Meinung" geklärt ist und für unwahr befunden ist, ist Ende der Diskussion. Eure "Weltanschauung" ist schädlich für die Volksgemeinschaft, und die absolute Mehrheit des Volkes will sie nicht!!

[Payne]

Wenn dem so wäre, warum mußte sich die NS-Klicke dann mit Gestapo vor dem Volke schützen, wozu die Schägertrupps gegen das Volk?

Gegenfrage: Warum muß sich die BRD-Clique dann mit dem Verfassungschutz gegen bestimmte Bereiche des Volkes schützen, wozu die Schlägertrupps der Bereitschaftspolizei ? ;)



@von Arx, wenn dem so wäre, daß das ganze Volk hinter dem NS gestanden hat, dann war die Bombardierung der Städte nur ein taktischer Kriegsschlag, aber kein Verbrechen...

Taktischer Kriegsschlag ? Der Begriff 'Taktik' ist mit 'die aktuelle Aktivität zur Erreichung eines kurzfristigen Ziels' definiert.

Also falsche Antwort... ;)

[Wolke]

Da eure "Meinung" geklärt ist und für unwahr befunden ist, ist Ende der Diskussion. Eure "Weltanschauung" ist schädlich für die Volksgemeinschaft, und die absolute Mehrheit des Volkes will sie nicht!!

Unsere Ansichten bestätigen sich mit jedem Tag mehr, wo das Experiment der multikulturellen Bevölkerung deutlicher als gescheitert zu erkennen ist.
Nur die Nachkriegspropaganda hat mit allen Gewaltmitteln etwas als "unwahr" hingestellt.

Die Mehrheit des Volkes wird erst nach neuem Leiden erkennen können, wo die Wahrheit liegt.
Die kommenden schweren Zeiten verdankt die Welt und unser Volk
nur der verfehlten Politik und Unwahrheit seit 1945.

Nach Bezwingung des "nazistischen Deutschlands" hätte es eigentlich überall auf der Welt
nur mehr schöner, besser und gerechter werden können, laut der Gutmenschen-Theorie.
Ist wohl eine etwas lange Probezeit gewesen für euch Versager.

[VestiFali]

Gegenfrage: Warum muß sich die BRD-Clique dann mit dem Verfassungschutz gegen bestimmte Bereiche des Volkes schützen, wozu die Schlägertrupps der Bereitschaftspolizei ? ;)




Taktischer Kriegsschlag ? Der Begriff 'Taktik' ist mit 'die aktuelle Aktivität zur Erreichung eines kurzfristigen Ziels' definiert.

Also falsche Antwort... ;)

Ach, du stellst nun die Definitionen der Begriff fest :D


Und zu deinen Schlägertrupps der Bereitschaftspolizei: der BND ist ein krankes Überbleibsel des 3. Reiches, wie viel zu viele Schläger der SA sich in der frühen Polizei der BRD tummelten.
Und sei froh, daß diese Verfassung euch überhaupt noch ein legale Möglichkeit gib, euch irgendwie zu äussern...

.



Die kommenden schweren Zeiten verdankt die Welt und unser Volk
nur der verfehlten Politik und Unwahrheit seit 1945.



Ja, nach 45 wurde mit den Tätern nicht richtig verfahren, das stimmt! :thumbup

[Payne]

Ach, du stellst nun die Definitionen der Begriff fest :D


Und zu deinen Schlägertrupps der Bereitschaftspolizei: der BND ist ein krankes Überbleibsel des 3. Reiches, wie viel zu viele Schläger der SA sich in der frühen Polizei der BRD tummelten.
Und sei froh, daß diese Verfassung euch überhaupt noch ein legale Möglichkeit gib, euch irgendwie zu äussern...

Gut, dann nochmal für Dich: Was war das kurzfristige Ziel ? Die Unterbrechung der Kriegsproduktion kann es nicht gewesen sein, die erreichte im Juli 1944, also über ein Jahr nach Beginn der Terrorangriffe den Höhepunkt. Und das muß auch den Alliierten aufgefallen sein...

Zweiter Punkt: Ich habe mit keinem Wort den BND genannt, der hat mit Bereitschaftspolizei oder Verfassungsschutz nichts zu tun. Pseudo-Intellektuelle wie Du haben leider die Angewohnheit Begriffe zu verwechseln... ;)

Warum tust Du eigentlich nichts gegen die Überbleibsel des 3. Reiches wie Bereitsschaftspolizei oder Verfassungsschutz ? Das müsste für Dich erstens ein hohes Anliegen sein und zweitens ja auch recht einfach (ihr seit ja die Regierung)... :D

[von Arx]

Wenn dem so wäre, warum mußte sich die NS-Klicke dann mit Gestapo vor dem Volke schützen, wozu die Schägertrupps gegen das Volk?


Dann erkläre uns erst einmal, weshalb es den Verfassungsschutz gibt - eine sogenannte [auch Schlägertruppe] gegen das eigene Volk, zum angeblichen Schutz einer angeblichen Verfassung, die eigentlich nur ein künstliches Konstrukt der Alliierten Militärbehörden zur Aufrechterhaltung der allgemeinen Ordnung ist: und bis heute ihre Gültigkeit behalten hat.

Dann erkläre uns weshalb wir diesen Verein brauchen, im Kampf gegen Rechts oder eventuell noch andere Gruppierungen. Dann begründe uns bitte genau, weshalb jährlich viele Millionen Geld für den Kampf gegen Rechts ausgegeben wird. Dann begründe ebenfalls, warum wir keine Volksabstimmungen machen dürfen, wenn es um grundlegende Dinge, aber besonders um das Schicksal des ganzen deutschen Volkes geht. Ebenso warum in Deutschland - im Gegensatz zu anderen Ländern, ein Generalstreik grundsätzlich verboten ist.

Des Weiteren solltest Du erklären können, weshalb man den Paragraphen 130 eingeführt hat, der jedermann verbietet, seine politischen Meinungen kund zu tun, wenn sie nicht dem Gusto der deutschen und alliierten Umerziehung entsprechen, bzw. den vermeintlichen Holocaust leugnet. Zur Zeit sind 29.000 Personen, die gegen diesen Paragraphen verstoßen haben, in Haft.

Wenn diese jetzt angeblich gültige Verfassung derart geschützt werden muß, ist das doch ein Zeichen, daß sie nicht auf stählernen, sondern auf tönernen Füßen steht. Eine Verfassung, die sich ein Volk selbst gegeben hat, braucht mit Sicherheit nicht durch eine extra gegründete Polizei geschützt werden.

Jetzt komme aber nicht mehr mit verbalen Abschweifungen oder billigen Ausreden!

[Pediers]

Deine Grüsse kannst du dir sonst so hinsteckne! Ich verstehe dich besser, als dir lieb sein kann.Ich habe nirgends behauptet, daß du irgendwie Parteipolitisch einzu ordnen bist, NS heißt auch Nationalsozialist, und deutsch ist deine Einstellung nicht.Als wenn du irgenwie maßgeblich wärst.Und du faselst eben in deinem Brei.Unternehmen Mondscheinsonate?Warum sollte ich all "eure" Lügen und Fälschungen kommentieren?

Dir ist doch Deutsch eine Beliebigkeit, so wie es dir grad paßt, und ich sage es nochmals: Deutsch und NS passen nicht zusammen! NS hat nichts mit Deutsch zu tun, außer daß es dem deutschen Volk einen Bärendienst erwiesen hat, wie schon zuvor die krankhafte Monarchie.

PS: Warum sollte ich die Greul an den Deutschen kommentieren? Nur damit das hier noch und nochmals wiederholt wird?
Dadurch werden die Opfer nicht mehr, und sie werden von euch auch nur mißbraucht, und die Opfer, die der NS zu verantworten hat, werden nicht weniger, denn zu denen zählen auch die Deutschen, selbst die, die von den Bomben der Alliierten getötet wurden.

.



Du bist ja wirklich putzig :D

Was verstehst denn du unter leichtem Druck ausüben?
Was ist dann erst wirklicher Druck :-O


Ich grüße Dich und Alle anderen !

Tja werter Vestifali, ich bin wenigsten höflich zu meinen Gegnern, was man von Euch nicht sagen kann und ich gedenke meine Höflichkeit wegen eines Störers nicht abzustellen.

Verstehen tust Du nur das was Du verstehen willst und Dir Deine Rabbis beibringen. Das meine Einstellung nicht deutsch ist, ist ja nun echt der Hohn. Welches Volk sollte ich denn nach Deinem Worten nun meinen, wenn nicht das Deutsche Volk ?

Ich halte mich nicht für wichtig, aber für einmalig, so wie jeder Mensch für mich einmalig ist, etwas was eine Jude nicht verstehen kann, denn für einen Juden zählt nur sein "Auserwähltsein" und alle anderen Menschen sind Gojims.

Wenn ich nach Deiner Meinung nur Brei fasle, dann zeige es doch auf und verallgemeinere nicht laufend. Die wenigsten Beiträge von mir kannst Du auch nur im Ansatz widerlegen.

Du bist doch wirklich unwissend. Nationalsozialismus war nur für das Deutsche Volk und für sonst niemanden.

Unternehmen Mondscheinsonate:

Wikipedia-Eintrag zu Coventry:

Am 14. November 1940 flog die deutsche Luftwaffe einen schweren strategischen Bombenangriff auf Coventry mit dem Decknamen Unternehmen Mondscheinsonate. Dieser Angriff galt in erster Linie den im Stadtzentrum gelegenen Rolls-Royce-Flugzeugmotorenwerken, aber auch zahlreichen kleineren Rüstungsbetrieben, die Panzer und Infanteriewaffen produzierten. Ziel des Angriffes war es, die Produktionsstätten von Flugzeugmotoren zu zerstören und so einen Beitrag zur Erringung der Luftherrschaft über Südengland zu leisten. 568 Menschen wurden durch diesen Angriff getötet, 4.330 Häuser zerstört. Damit war der Angriff jener, der die meisten Todesopfer aller deutschen Luftangriffe in England gefordert hat. 75 % der Industrie in Coventry wurden beschädigt und zerstört, was dazu führte, dass viele Produktionsstätten ins Umland von Coventry ausgelagert wurden.

Anmerkungen:

Für den Verlust von 568 Menschen hat man dann tausende von Menschen zerbombt. VestiFali Du bist ein Lump das mit einander vergleichen zu wollen. Das ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Lesen wir mal was die Juden machten:

"Im Alten Testament galten die Städte Sodom und Gomorrha als die Städte der Sünder und Verbrecher, die Gott mit Regen aus Feuer und Schwefel bis auf die Familie Lots vollständig vernichtete."

Wieviele mögen da wohl umgekommen sein?

Was war an der deutschen Kriegsführung genau “verbrecherisch”?
Wieso war es ausgerechnet das größte Kolonialreich aller Zeiten, das mehr Völker und Kulturen als jedes andere Volk ausgerottet (”vernichtet”) hat, als jedes andere, das mit dem moralischen Zeigefinger auf andere zeigte?

Laut Deiner Juden Logik ist es also gerechtfertigt, auf die militärisch gerechtfertigte Zerstörung von Rüstungsbetrieben wie z.B. Coventry, mit der hemmungslosen Bombardierung von Wohngebieten und damit der Abschlachtung von Hunderttausenden von Alten, Frauen und Kindern zu reagieren ?

Da kommt so ein Bürgermeister und setzt eine Historikerkommission ein, um diesen Streit zu klären. Daß er den Historikern dabei gleich noch öffentlich mitteilt, zu welchem Ergebnis sie zu kommen haben, ist natürlich ein kleiner Schönheitsfehler, aber sehen wir darüber mal hinweg.

Auf der anderen Seite gibt es viele Leute, die behaupten, die Deutschen hätten im 2. Weltkrieg 5 bis 6 Millionen Juden und nochmal bis zu 5 Millionen Nichtjuden auf industrielle Weise, hauptsächlich in Gaskammern ermordet. Und dann kommen ein paar Leute und zweifeln diese Behauptung an. Sie liefern sogar Gutachten und fordern die Gegenseite zu einer offenen Diskussion auf.

Im ersten Beispiel werden die behaupteten hohen Opferzahlen von der Kommisssion drastisch nach unten korrigiert, und die neuen Zahlen werden bereitwillig von der Presse aufgenommen und verbreitet.
Im zweiten Fall hätte man genauso reagieren können, und eine unabhängige Historikerkommission einsetzen können. Stattdessen reagiert man aber völlig anders:
Die ungläubigen Zweifler werden vor Gericht gezerrt, ihre Argumente und ihre Gutachten dürfen sie nicht vorbringen, und sie werden ohne Verteidigungsmöglichkeit für Jahre ins Gefängnis gesperrt. Na VestiFali, kannst Du das mal logisch erklären warum das so gemacht wird ? Nun ich sage es Dir, weil es die besatzer so befohlen und in mehreren Schandwerken festgelegt haben und solche Verräter wie Du stimmen dem unbesehen zu.

Dazu kommt noch über Dresden hatte man massenhaft Phosphorbomben abgeworfen und solltest Du in Deiner unverschämten jüdischen Art keine Ahnung von den Auswirkungen von Phosphor haben, dann nimm mal ein Phosphorbad.

Zitat:
“Die Vernichtung Dresdens war ein Ergebnis blinden Hasses! ‘Dresden? Einen solchen Ort gibt es nicht mehr.’”
Quelle:
ARTHUR HARRIS, Chef der brit. Bomberflotte zZ der Dresden-Angriffe, zitiert in DIE WELT, 5.2.1995, s. 23

Das Gebiet, in dem der Feuersturm wütete, verschonte in Dresden auf 15 Quadaratkilometer dichtbebauter innenstädtischer Fläche kein einziges Haus. Es wurde durch 650.000 Brandbomben entfacht und tobte zwei Tage und zwei Nächte. Im Stadtzentrum brannte der Asphalt.
… So sprach Goebbels beschwichti-gend von 40.000 Toten in Dresden, obwohl ihm angeblich ein Bericht des stellvertretenden Leiters des Propaganda-Amtes in Dresden vorlag, in dem von 350.000 bis 400.000 Opfer die Rede war …

Auch nach dem Krieg standen übergeordnete politische Interessen einer objktiven Ermittlung der Opferbilanz häufig entgegen. Hohe Totenzahlen störten das Konzept der Versöhnung … Die Auslegung erscheint naiv, die Nazipropaganda habe ein Interesse daran gehabt, überhöhte Zahlen in Umlauf zu bringen … Da es doch das erklärte Ziel des alliierten Bombenkrieges war, die Moral der Zivilbevölkerung zu brechen, hätte eine ‘Propaganda’, die mit überhöhten Verlustzahlen arbeitet, die beabsichtigte Wirkung der Luftangriffe nur noch erhöht.
Quelle:
aus : DIE WELT, 3.3.1995

Während eines Historiker-Kongreß’ in Tübingen im Jahre 1988 teilnahmen ist man einstimmig zu folgenden Ergebnissen gekommen:

1) England und USA befolgten die These vom ‘strategischen Bombardement auf Städte, während Deutschland und Frankreich die Luftwaffe als eine Art Artillerie zur Unterstützung der Bodentruppen ansahen (Blitzkrieg) und ausnahmslos militärische Ziele auswählten.

2) Das war der Grund, weshalb bereits 1939 zivile Ziele von der RAF in Deutschland zerbombt wurden. Als die Deutschen Canterbury and Bath bombardierten, erklärten sie ausdrücklich, daß dies die Vergeltung (die deutschen Raketen V1 und V2 waren Vergeltungswaffen, wobei das V für Vergeltung stand, die auf London abgefeuert wurden) für Verbrechen der Engländer gemäß der Hager Konvention waren.

3) Guernica, Warschau und Rotterdam waren allesamt militärische Ziele innerhalb der Kampfzone.

4) Alle Historiker waren sich auch darüber völlig einig, daß strategische Bombardierungen auf reine zivile Städte und Stadtgebiete in absolutem Gegensatz zur Hager Konvention stehen und es sich dabei um Kriegsverbrechen handelt.
Quelle:
GÖRAN HOLMING, Major a.D. der schwedischen Armee. – zitiert aus : SUR (span. Zeitung) vom 3.3.1995

“Laut einer Mitteilung des ehemaligen Generalstabsoffiziers des Verteidigungsbereiches Dresden, Oberstleutnant der Bundeswehr a.D. Matthes, seinerzeit Verwaltungsdirektor der Stadt Dresden, wurden 35.000 Tote voll, 50.000 teilweise und 168.000 Tote nicht identifiziert.”
Quelle:
Erhard Mundra, Mitglied im Vorstand des ‘Bautzen-Komitee e.V.’ in DIE WELT, am 12.2.1995, S.8

Der Angriff auf die mit Flüchtlingen überfüllte Stadt Dresden am 13.2.1945 forderte alleine etwa 250.000 Tote.”
Quelle:
aus : DEUTSCHLAND HEUTE, Hrsg. : Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, Wiesbaden 1955, Seite 154.

“Gesicherten Angaben der Dresdner Ordnungspolizei zufolge wurden bis zum 20.3.1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder geborgen. Davon konnten nur etwa 30 % identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein …”
Quelle:
Stadt Dresden (!), Bearbeiter: Hitzscherlich, Zeichen: 0016/Mi; vom 31.7.1992

David Irving schreibt in seinem Buch “Der Untergang Dresdens”:
"Dresden hatte 630 000 ständige Einwohner. Als es zerstört wurde, hielten sich über eine Million Menschen in dieser Stadt auf. Man schätzt 1,2 bis 1,4 Millionen. Flüchtlinge aus Schlesien, Pommern und Ostpreußen, Evakuierte aus Berlin und dem Rheinland, Kindertransporte, Kriegsgefangene und Fremdarbeiter. Dresden war eine Sammelstelle für genesende und verwundete Soldaten. Dresden hatte keine Rüstungsindustrie. Dresden war eine unverteidigte Stadt ohne Luftabwehr."

Zeitzeuge, Kriegsgefangener US-Soldat in Dresden und späterer Buchautor KURT VONNEGUT,Autor von “Schlachthaus Nr. 5

Anmerkung:
Du bist doch echt das letzte Vestifali. Wenn Du ein Deutscher sein willst, dann bin ich der Papst. Du bist nichts weiter als ein Verräter am eignen Volk, der alles schluckt was ihm die Besatzer zum Fraß0 vorwerfen. Hirngewaschen bis zum geht nicht mehr.

Doch wie sagte schon Bradley Smith
„to give the name, with proof, of a single person who had been gassed“

Genauso wie der Film “Todesmühlen” von Hitchcock, wo dieser Bilder von Dresden-Opfern als KL-Tote ausgab.

Un nun zeige mal die Lügen und Fälschungen auf die wir hier alle begangen haben sollen.

Mfg Pediers

[von Arx]

Und zu deinen Schlägertrupps der Bereitschaftspolizei: der BND ist ein krankes Überbleibsel des 3. Reiches, wie viel zu viele Schläger der SA sich in der frühen Polizei der BRD tummelten.
Und sei froh, daß diese Verfassung euch überhaupt noch ein legale Möglichkeit gib, euch irgendwie zu äussern...

Die Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD) wurde am 28. November 1964 in Hannover gegründet. In ihr fanden sich in erster Linie Politiker des bis dahin parteifreien Raums mit Patrioten zusammen, die bereits in anderen Parteien (z. B. Deutsche Partei DP, Deutsche Reichspartei DRP, Gesamtdeutsche Partei GDP, Block der Heimatvertriebenen und Entrechteten BHE) gearbeitet hatten, um gemeinsam mit neuer Kraft und vor allem mit neuen Wegen nationale und demokratische Politik zum Erfolg zu führen. Programmatische Grundlage war bis 1967 das „Manifest der NPD“ das auf dem dritten ordentlichen Bundesparteitag 1967 in Hannover durch das NPD-Programm abgelöst wurde. Dieses Programm, auf dem siebenten NPD-Parteitag 1973 in Düsseldorf fortgeschrieben und auf dem zehnten NPD-Parteitag 1976 in Frankfurt nochmals abgeändert, ist nach wie vor gültig.

http://www.npd-kiel.de/Wissenswertes/NPD_Geschichte.htm

Die NPD wurde 1964 als demokratische Partei gegründet und war sicherlich kein Erbe aus nationalsozialistischer Zeit. Wenn sie derart staatsfeindlich gewesen wäre, hätte man sie niemals als wählbare Gruppierung zugelassen. Selbst bis heute ist es gewissen Kreisen nicht gelungen, diese Partei zu verbieten - trotz millionenschwerem Kampf gegen Rechts.

Auch der BND ist nach dem Kriege gegründet worden, ebenso wie alle anderen Parteien. Aber jeder Staat braucht nun mal seinen Geheimdienst. Weil aber kein geeignetes fachkundiges Personal vorhanden war, musste der BND ebenso, wie auch alle anderen Parteien auf ehemalige Nazis zurückgreifen, um die junge BRD wieder aufzubauen.

Wieviele Schläger und Brandstifter tummeln sich bei den Linken? Das sind doch weitaus mehr als in den Reihen der NPD.

[VestiFali]

Ebenso warum in Deutschland - im Gegensatz zu anderen Ländern, ein Generalstreik grundsätzlich verboten ist.


Ups, was wollen denn die NS mit Generalstreik?
Du bist ein Witzbold :D


Zur Zeit sind 29.000 Personen, die gegen diesen Paragraphen verstoßen haben, in Haft.

Und das ist auch gut so!
In deinem lieblings s#System waren auch Katholiken in Haft, das waren keine Kommunisten, eben nur Rom-Hörige ;)



Eine Verfassung, die sich ein Volk selbst gegeben hat, braucht mit Sicherheit nicht durch eine extra gegründete Polizei geschützt werden.

Jaja, die "Verfassung" des NS hat sich auch das Volk selbst gegeben

Jetzt komme aber nicht mehr mit verbalen Abschweifungen oder billigen Ausreden!

Erzähl mal...

Dann erkläre uns weshalb wir diesen Verein brauchen, im Kampf gegen Rechts oder eventuell noch andere Gruppierungen.

Damit der Staat gegen rechte Unterwanderung geschützt bleibt, denn die Mehrheit des Volkes will kein ns System

Dann begründe ebenfalls, warum wir keine Volksabstimmungen machen dürfen, wenn es um grundlegende Dinge, aber besonders um das Schicksal des ganzen deutschen Volkes geht.


Weil die absolute Mehrheit des Volkes hinter der Demokratie steht.

Und wenn du deine Meinung kund tuen willst, tu es, denn im 3. Reich konnte man ja auch seine Meinung sagen...

.



ich bin wenigsten höflich zu meinen Gegnern,

Deine verlogene "Höflichkeit" ist nur eine leere Floskel, sinn-los.

Das meine Einstellung nicht deutsch ist, ist ja nun echt der Hohn. Welches Volk sollte ich denn nach Deinem Worten nun meinen, wenn nicht das Deutsche Volk ?


Du stellst auf, wer oder was dein deutsches Volk ist, und glaubst auch noch, das interessierte irgend einen Deutschen?
Dein Volk ist dein NS.


Wenn ich nach Deiner Meinung nur Brei fasle, dann zeige es doch auf und verallgemeinere nicht laufend. Die wenigsten Beiträge von mir kannst Du auch nur im Ansatz widerlegen.

Warum sollte ich deine Beiträge widerlegen wollen, sind eh meist kopiert.

Du bist doch wirklich unwissend. Nationalsozialismus war nur für das Deutsche Volk und für sonst niemanden.

NS ist nur was für NS. Freiheit will das deutsche Volk, und sicher keinen NS.

Unternehmen Mondscheinsonate:

Wikipedia-Eintrag zu Coventry:

Am 14. November 1940 flog die deutsche Luftwaffe einen schweren strategischen Bombenangriff auf Coventry mit dem Decknamen Unternehmen Mondscheinsonate. Dieser Angriff galt in erster Linie den im Stadtzentrum gelegenen Rolls-Royce-Flugzeugmotorenwerken, aber auch zahlreichen kleineren Rüstungsbetrieben, die Panzer und Infanteriewaffen produzierten. Ziel des Angriffes war es, die Produktionsstätten von Flugzeugmotoren zu zerstören und so einen Beitrag zur Erringung der Luftherrschaft über Südengland zu leisten. 568 Menschen wurden durch diesen Angriff getötet, 4.330 Häuser zerstört. Damit war der Angriff jener, der die meisten Todesopfer aller deutschen Luftangriffe in England gefordert hat. 75 % der Industrie in Coventry wurden beschädigt und zerstört, was dazu führte, dass viele Produktionsstätten ins Umland von Coventry ausgelagert wurden.

Anmerkungen:

Für den Verlust von 568 Menschen hat man dann tausende von Menschen zerbombt. VestiFali Du bist ein Lump das mit einander vergleichen zu wollen. Das ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Na, als wäre Coventry das einzige Schlacht-Feld gewesen.

Lesen wir mal was die Juden machten:

"Im Alten Testament galten die Städte Sodom und Gomorrha als die Städte der Sünder und Verbrecher, die Gott mit Regen aus Feuer und Schwefel bis auf die Familie Lots vollständig vernichtete."

Pediers, du blamierst dich!

Laut Deiner Juden Logik ist es also gerechtfertigt, auf die militärisch gerechtfertigte Zerstörung von Rüstungsbetrieben wie z.B. Coventry, mit der hemmungslosen Bombardierung von Wohngebieten und damit der Abschlachtung von Hunderttausenden von Alten, Frauen und Kindern zu reagieren ?

Der ganze WK2 war ein Verbrechen, gegen die Völker und nicht zu letzt gegen das deutsche Volk, ausgelöst durch die ns Führung.

... nochmal bis zu 5 Millionen Nichtjuden auf industrielle Weise, hauptsächlich in Gaskammern ermordet.

Das lese ich, hier von dir, das erste mal :-O

.

[Payne]

Damit der Staat gegen rechte Unterwanderung geschützt bleibt, denn die Mehrheit des Volkes will kein ns System
Weil die absolute Mehrheit des Volkes hinter der Demokratie steht.

Also Deine Auffassung von Demokratie ist, daß nur die Meinung Deiner Genossen und Dir 'demokratisch' ist und alles andere verboten werden sollte ?

Und bestehende Mehrheiten dürfen Deiner Meinung nach keineswegs durch eine andere Meinungen aus dem Gleichgewicht gebracht werden ? :D

[VestiFali]

Die NPD wurde 1964 als demokratische Partei gegründet und war sicherlich kein Erbe aus nationalsozialistischer Zeit. Wenn sie derart staatsfeindlich gewesen wäre, hätte man sie niemals als wählbare Gruppierung zugelassen. Selbst bis heute ist es gewissen Kreisen nicht gelungen, diese Partei zu verbieten - trotz millionenschwerem Kampf gegen Rechts.

Klar, davor haben wohl alte Seilschaften (oder neue?) des BND geschützt, von wegen "Doppelmitgliedschaft" in NPD und BND :D

Ich habe dir schon mal den Namen von Gehlen genannt.

Aber jeder Staat braucht nun mal seinen Geheimdienst. Weil aber kein geeignetes fachkundiges Personal vorhanden war, musste der BND ebenso, wie auch alle anderen Parteien auf ehemalige Nazis zurückgreifen, um die junge BRD wieder aufzubauen.

Das ist die Jugendsünde der BRD, weshalb dieser Sumpf auch nicht konsequent trocken gelegt wurde.

[Razgriz]

Sehr interessant, dass die Mehrheit der Foren-User den Holocaust verleumden. *Augenroll* Welch Blindheit und Idiotie. Und wer noch denkt, der Herr Hitler war Nordid und unser göttlicher Führer, dem ist echt nicht zu helfen. Meine Hochachtung für die nordische Rasse und den Deutschen von damals, aber dass sie auf Hitler und dem "Arier"-Gefasel reinfielen, dass rechne ich ihnen niedrig an. Nordiden sollten ihre eigene Identität finden und nicht über einen Psychopathen und Misantrophen, wenn auch zugegebener maßen auch ein Genie, wie Hitler.

[VestiFali]

Also Deine Auffassung von Demokratie ist, daß nur die Meinung Deiner Genossen und Dir 'demokratisch' ist und alles andere verboten werden sollte ?

Und bestehende Mehrheiten dürfen Deiner Meinung nach keineswegs durch eine andere Meinungen aus dem Gleichgewicht gebracht werden ? :D

Ich weiß jetzt nicht, was du willst, will der NS was anderes? da liege ich doch genau in der Line!

[brahms]

Sehr interessant, dass die Mehrheit der Foren-User den Holocaust verleumden. *Augenroll* Welch Blindheit und Idiotie. Und wer noch denkt, der Herr Hitler war Nordid und unser göttlicher Führer, dem ist echt nicht zu helfen. Meine Hochachtung für die nordische Rasse und den Deutschen von damals, aber dass sie auf Hitler und dem "Arier"-Gefasel reinfielen, dass rechne ich ihnen niedrig an. Nordiden sollten ihre eigene Identität finden und nicht über einen Psychopathen und Misantrophen, wenn auch zugegebener maßen auch ein Genie, wie Hitler.

Wann hat Hitler jemals über Arier gefaselt?

[Payne]

Ich weiß jetzt nicht, was du willst, will der NS was anderes? da liege ich doch genau in der Line!

Danke, genau das wollte ich von Dir hören... :D

Jetzt weiß ich auch, warum Du mir diese Frage nicht beantwortet hast:Warum tust Du eigentlich nichts gegen die Überbleibsel des 3. Reiches wie Bereitsschaftspolizei oder Verfassungsschutz ? Das müsste für Dich erstens ein hohes Anliegen sein und zweitens ja auch recht einfach (ihr seit ja die Regierung)... :D

So langsam wird es schon klar, was linke Pseudo-Intellektuelle wie Du anstreben... :D

[Razgriz]

Wann hat Hitler jemals über Arier gefaselt?
Immer wenn er von Deutschen sprach.

[Pediers]

Ups, was wollen denn die NS mit Generalstreik?
Du bist ein Witzbold :D
Und das ist auch gut so!
In deinem lieblings s#System waren auch Katholiken in Haft, das waren keine Kommunisten, eben nur Rom-Hörige ;)

Jaja, die "Verfassung" des NS hat sich auch das Volk selbst gegebenErzähl mal...Damit der Staat gegen rechte Unterwanderung geschützt bleibt, denn die Mehrheit des Volkes will kein ns System
Weil die absolute Mehrheit des Volkes hinter der Demokratie steht.

Und wenn du deine Meinung kund tuen willst, tu es, denn im 3. Reich konnte man ja auch seine Meinung sagen...

.

Deine verlogene "Höflichkeit" ist nur eine leere Floskel, sinn-los.
Du stellst auf, wer oder was dein deutsches Volk ist, und glaubst auch noch, das interessierte irgend einen Deutschen?
Dein Volk ist dein NS.
Warum sollte ich deine Beiträge widerlegen wollen, sind eh meist kopiert.NS ist nur was für NS. Freiheit will das deutsche Volk, und sicher keinen NS.Na, als wäre Coventry das einzige Schlacht-Feld gewesen.Pediers, du blamierst dich!Der ganze WK2 war ein Verbrechen, gegen die Völker und nicht zu letzt gegen das deutsche Volk, ausgelöst durch die ns Führung.Das lese ich, hier von dir, das erste mal :-O

.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Es ist zwecklos Dir Wissen vermitteln zu wollen, Du drehst alles wie Du es brauchst, eben in völliger jüdischer Manier. Du beleidigst in einem fort noch Andersdenkende. Du bist einfach nur dumm und Provokatuer, jedes weitere Wort ist einfach zu viel.

Mfg Pediers

[Pediers]

Sehr interessant, dass die Mehrheit der Foren-User den Holocaust verleumden. *Augenroll* Welch Blindheit und Idiotie. Und wer noch denkt, der Herr Hitler war Nordid und unser göttlicher Führer, dem ist echt nicht zu helfen. Meine Hochachtung für die nordische Rasse und den Deutschen von damals, aber dass sie auf Hitler und dem "Arier"-Gefasel reinfielen, dass rechne ich ihnen niedrig an. Nordiden sollten ihre eigene Identität finden und nicht über einen Psychopathen und Misantrophen, wenn auch zugegebener maßen auch ein Genie, wie Hitler.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Wisch Dir mal den Schaum vom Mund. Der Holocaust wird nicht verleumdet er wird bestritten und ich persönlich glaube gar nicht an den Holocaust. Scheinst aber ein Wissender zu sein, dann lege mal die Beweise vor das der Holocaust stattgefunden hat, Weder der Jude und Verräter und Deutschenhasser Vestifali und Verräter Schattenhold konnten auch nur im Ansatz einen Beweis erbringen und das trotz Raub von zig Tonnen deutscher Dokumente.

Also dann zeige mal das Wissen das Du als 20 jähriger schon zu haben scheinst und vergiß mal die geistige Blockade und Gehirnwäsche.

Mfg Pediers

[VestiFali]

So langsam wird es schon klar, was linke Pseudo-Intellektuelle wie Du anstreben... :D



Wie kommst du darauf, ich sei Intellektuelle? :-O

.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Es ist zwecklos Dir Wissen vermitteln zu wollen, Du drehst alles wie Du es brauchst, eben in völliger jüdischer Manier. Du beleidigst in einem fort noch Andersdenkende. Du bist einfach nur dumm und Provokatuer, jedes weitere Wort ist einfach zu viel.

Mfg Pediers

Wer hier alles dreht wie er es braucht, das bist wohl du und all die anderen VT.


.



Also dann zeige mal das Wissen das Du als 20 jähriger schon zu haben scheinst und vergiß mal die geistige Blockade und Gehirnwäsche.



Grad' du müßt von Blockade und Gehirnwäsche reden :thumbup

[Pediers]

Wie kommst du darauf, ich sei Intellektuelle? :-O

Wer hier alles dreht wie er es braucht, das bist wohl du und all die anderen VT.

Grad' du müßt von Blockade und Gehirnwäsche reden :thumbup

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Nun zum letztenmal werde ich Worte der Vernunft an Dich richten. Es kostet mich zur Zeit enorme Überwindung ruhig zu bleiben bei Deinen Unterstellungen und Beleidigungen. Ich denke das ist von Dir volle Absicht, Du provozierst solange bis einer die Nerven verliert, nur um sich dann hinzustellen und zu kreischen, man habe es ja gewußt was das für einer ist. In Psychologie mußt Du noch sehr viel lernen. Doch es soll keiner behaupten können ich hätte es nicht immer wieder versucht Dir Wissen beizubringen.

Erst hast Du Dich mokiert das in meinen Beiträgen die Quellen fehlten, dann mokierst Du Dich das ich kopiere, obwohl Du ganz genau weißt das allesamt hier und ohne Ausnahme auf Informationen Dritter angewießen sind, denn ich glaube nicht das auch nur einer hier damals dabei war. Selbst wenn alles kopiert wäre, so steht doch die Frage ob das kopierte stimmt oder nicht, alles andere ist typische Irreführung von Dir. Ich halte Dich für einen Verräter und Deutschenhasser.

Noch einmal zeige auf wo ich lüge oder verdrehe. Die Quellen stehen dabei, also sind die Autoren dann die Verdreher und Lügner, doch viele dieser Quellen kommen von Feindesseite selbst und weshalb die lügen oder verdrehen sollten entzieht sich meinem Verständnis. Egal was Du sagst, Du kannst nichts widerlegen, nur stören und provozieren.

MnfG Pediers

[Razgriz]

Also dann zeige mal das Wissen das Du als 20 jähriger schon zu haben scheinst und vergiß mal die geistige Blockade und Gehirnwäsche.

Mfg Pediers
Machen wir uns doch nichts vor, du wirst mit deiner Einstellung eh alles ignorieren, was ich dir vorliegen kann. Du ignorierst doch sicherlich alle Zeitzeugen, die vermissten Juden etc. wie könnte ich dir schon - mit meiner 20 - dann was recht machen?

[Pediers]

Machen wir uns doch nichts vor, du wirst mit deiner Einstellung eh alles ignorieren, was ich dir vorliegen kann. Du ignorierst doch sicherlich alle Zeitzeugen, die vermissten Juden etc. wie könnte ich dir schon - mit meiner 20 - dann was recht machen?

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Na dann schauen wir uns doch noch einmal Dein Beitrag an:
"Sehr interessant, dass die Mehrheit der Foren-User den Holocaust verleumden. *Augenroll* Welch Blindheit und Idiotie. "

Es zeigt doch zumindest das Du Dich als Wissender ausgibst. Dann stelle mal Dein Wissen zur Verfügung.

Die Anklage unter dem das Deutsche Volk steht, lautet noch immer das man angeblich ca 6 Millionen Juden getötet hätte und davon über die Hälfte mittels Zyklon B und das dies industriemäßig gemacht worden sein soll. Die englische Anklagevertretung sprach sogar davon das im KL AUschwitz 7 Millionen Menschen getötet worden sein sollen. Die Russen erzählten es wären ca 5 Millionen gewesen.

Sachbeweise
Dokumente
Zeugenaussagen

so halte ich es und ist das ganz normale Gerichtsverfahren.

Also fange doch mal an mit den Sachbeweisen und dann können wir mal schauen was Du alles zum Besten geben kannst. Ich werde bestimmt keine Zeitzeugen ignorieren, sondern diese Zeitzeugen mit ihren Aussagen kritisch prüfen und das soll und muß erlaubt sein bei einer Millionemordklage.

Nun bist Du dran.

Mfg Pediers

[von Arx]

Machen wir uns doch nichts vor, du wirst mit deiner Einstellung eh alles ignorieren, was ich dir vorliegen kann. Du ignorierst doch sicherlich alle Zeitzeugen, die vermissten Juden etc. wie könnte ich dir schon - mit meiner 20 - dann was recht machen?

Leider - und das ist sehr bedauerlich - sind die jüngeren Jahrgänge alle gehirngewaschen und umerzogen. Das ist von den alliierten Siegermächten und auch von der judenhörigen Politik beabsichtigt und gewollt und gehört zur "Political correctness" der BRD.

"Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das Deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden." sagte schon Napoleon Bonaparte, als er gegen Deutschland zu Felde zog.

Zwei Generationen von Bundesbürgern haben im letzten halben Jahrhundert durch den Schulunterricht wie durch die Massenmedien ein einseitig zu Lasten Deutschlands verzerrtes Geschichtsbild vorgesetzt bekommen. Wer sich nicht persönlich um die historische Wahrheit bemühte, die wenige mutige Verfasser und Verleger mit wachsendem Risiko immer wieder darstellten und verbreiteten, kennt die wahren Zusammenhänge nicht. Zur Absicherung der den Deutschen aufgezwungenen Sicht der Vergangenheit wurden Sonderstrafgesetze eingeführt, die inzwischen mehrere Male verschärft wurden und Autoren wie Verleger, ja auch Buchhändler im angeblichen ›freiesten Staat unserer Geschichte‹ bedrohen.

Mit der »Umerziehung der Deutschen« meinten die Siegermächte – allen voran die USA – die Welt vor den Schuldigen für Militarismus und Kriege sicher machen zu müssen. Heute wissen wir aus den Geschichtsbüchern, dass dies nach der Methode »Haltet den Dieb!« pure Lüge und Heuchelei war, einzig zu dem Zweck, von eigener Kriegstreiberei und wahrheitswidriger Gräuel-Propaganda abzulenken.

http://unglaublichkeiten.org/unglaublichkeiten/htmlphp2/u2_1011Luegen.html

"Wir sind 1939 nicht in den Krieg gezogen, um Deutschland vor Hitler ... den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vorherrschaft in Europa nicht akzeptieren konnten".
Sunday Correspondent, London, 17.9.1989 (vgl. "Frankfurter Allgemeine", 18.9.1989)

"Unsere jüdischen Interessen erfordern die endgültige Vernichtung Deutschlands"
W. Jabotinski, Begründer von "Irgun Zwai Leumi", Januar, 1934 (vgl. Walendy, "Historische Tatsachen", Heft 15, S. 40)

Sefton Delmer, ehemaliger britischer Chefpropagandist nach der Kapitulation 1945 zu dem deutschen Völkerrechtler Prof. Grimm (Die Propaganda der Alliierten wird durch den Überleitungsvertrag Art. 7.1 als OFFENSICHTLICHE TATSACHEN vom “deutschen’ Strafrecht geschützt.)

Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen …Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend, sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein, dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen Wahrheit.

[Razgriz]

Die Anklage unter dem das Deutsche Volk steht, lautet noch immer das man angeblich ca 6 Millionen Juden getötet hätte und davon über die Hälfte mittels Zyklon B und das dies industriemäßig gemacht worden sein soll. Die englische Anklagevertretung sprach sogar davon das im KL AUschwitz 7 Millionen Menschen getötet worden sein sollen. Die Russen erzählten es wären ca 5 Millionen gewesen.
Ich habe mich für Antwort-Option Nr.2 gestimmt - d.h. ich glaube, es war systematisiert. Über die genauen Zahlen der Opfer kann man immer streiten und eine absolute Wahrheit wird sich eh nicht ergeben.
Na dann schauen wir uns doch noch einmal Dein Beitrag an:
"Sehr interessant, dass die Mehrheit der Foren-User den Holocaust verleumden. *Augenroll* Welch Blindheit und Idiotie. "

Es zeigt doch zumindest das Du Dich als Wissender ausgibst. Dann stelle mal Dein Wissen zur Verfügung.
Die Mehrheit der User stimmte für die 3.te Option "Natürlich nicht [stattgefunden] ..." - das ist mir eine Verleumdung (den Unterschied zwischen "bestreiten" und "verleumden", musst du mir wohl erklären). Die 4.te Option ist schlicht Schwachsinn ...- ja klar, sie waren alle in Schutzhaft. Haha.
Also fange doch mal an mit den Sachbeweisen und dann können wir mal schauen was Du alles zum Besten geben kannst.
Es gibt genug Dokumente von jüdischer Ausgrenzung und Boykott und vermeintlich auch Andeutungen von Hitler über die Vernichtung in seinem Buch "Mein Kampf" - was für Beweise willst du denn? Ein Dokument, wo exakt draufsteht "Vernichtet alle Juden"? Die Angeklagten Dt. konnten den Befehl - meines Wissens nach - auch nicht verleugnen und plädierten auf "man hat nur Befehle befolgt".
Ich werde bestimmt keine Zeitzeugen ignorieren, sondern diese Zeitzeugen mit ihren Aussagen kritisch prüfen und das soll und muß erlaubt sein bei einer Millionemordklage.

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass Millionen von Juden durch die "harten Arbeitbedingungen" (und natürlich durch üble Seuchen und so) gestorben sind. Allein schon deswegen ist es sehr fragwürdig zu behaupten, es gab kein Mordbefehl.
Leider - und das ist sehr bedauerlich - sind die jüngeren Jahrgänge alle gehirngewaschen und umerzogen. Das ist von den alliierten Siegermächten und auch von der judenhörigen Politik beabsichtigt und gewollt und gehört zur "Political correctness" der BRD.
Viele sicherlich, aber ich glaube an das, was ich für wahr und wahrscheinlich(er) halte. Das nennt man Vernunft.

[VestiFali]

Nun zum letztenmal werde ich Worte der Vernunft an Dich richten. Es kostet mich zur Zeit enorme Überwindung ruhig zu bleiben bei Deinen Unterstellungen und Beleidigungen. Ich denke das ist von Dir volle Absicht, Du provozierst solange bis einer die Nerven verliert, nur um sich dann hinzustellen und zu kreischen, man habe es ja gewußt was das für einer ist. In Psychologie mußt Du noch sehr viel lernen. Doch es soll keiner behaupten können ich hätte es nicht immer wieder versucht Dir Wissen beizubringen

Du fängst ja gut an. "Worte der Vernunft." Der ist gut.
Du sagst, ich müßte in Psychologie sehr viel lernen? Da solltest du mal etwas selbstkritischer mit dir um gehen, aber Selbstkritik liegt dir fern.

Ganz ehrlich, du bist nicht der, der mich überzeugen könnte.

PS: ich habe dir nicht vorgeworfen, daß du kopierst, ich habe dir vorgeworfen, daß man bei dir deine eigenen Texte nicht von den Kopien unterscheiden kann (es hat sich aber gebessert, mach weiter so, wird schon werden).

Leider - und das ist sehr bedauerlich - sind die jüngeren Jahrgänge alle gehirngewaschen und umerzogen. Das ist von den alliierten Siegermächten und auch von der judenhörigen Politik beabsichtigt und gewollt und gehört zur "Political correctness" der BRD.

Viel schlimmer ist, daß die Gehirnwäsche der NS bis in die jetzige Generation reicht, bei dir ist das eh zu spät.
Deine PC ist eben blind das glauben, was der Führer sagte oder dachte. Bei dir geht das soweit, daß du deinen Katholizismus dem NS unterordnest.

[Berner]

Es gibt genug Dokumente von jüdischer Ausgrenzung und Boykott und vermeintlich auch Andeutungen von Hitler über die Vernichtung in seinem Buch "Mein Kampf" - was für Beweise willst du denn? Ein Dokument, wo exakt draufsteht "Vernichtet alle Juden"? Die Angeklagten Dt. konnten den Befehl - meines Wissens nach - auch nicht verleugnen und plädierten auf "man hat nur Befehle befolgt".


Niemand der ernsthaften Revisionisten behauptet, es hätte keine Judenverfolgung, keine Deportationen oder keine KL's gegeben.
Hätte es diese angebliche industrielle Vernichtung gegeben, so gäbe es garantiert auch Dokumente und Fakten, die diese Belegen würden.
Zu Behaupten, es hätte einen Millionen-Mord gegeben, aber keine Beweise dafür zu erbringen, ist schlicht schwachsinn.


Es ist sehr unwahrscheinlich, dass Millionen von Juden durch die "harten Arbeitbedingungen" (und natürlich durch üble Seuchen und so) gestorben sind. Allein schon deswegen ist es sehr fragwürdig zu behaupten, es gab kein Mordbefehl.


Es behauptet niemand, dass 6 Millionen Juden durch die harten Arbeitsbedingungen gestorben sind.
Die Revisionisten sagen, dass in den deutschen Konzentrationslagern zwischen 300'000 und etwa 900'000 Juden gestorben sind, und dass durch Unterernährung, Seuchen, Kälte und teilweise mangelnde medizinische Versorgung.
Das Problem an der Holocaust-Geschichte ist, dass es keinerlei Beweise dafür gibt, dass jemals 6 Millionen Juden gestorben sind. Wiederum gibt es aber sehr viele Beweise dafür, dass während der Zeit des 3. Reichs keine 6 Millionen Juden gestorben sind, wie z.B. Volkszählungen.

Des weiteren wären z.B. Gaskammern in der behaupteten Art und Weise technisch nicht umsetzbar gewesen.


Ich finde, du solltest Dich auf diesem Gebiet noch etwas mehr informieren. Solche Diskussionen sind sehr interessant, allerdings ist es von Vorteil, wenn man sich zuerst etwas mit den Argumenten und Fakten beider Seiten auseinander setzt.



Mit Grusse,

Berner

[von Arx]

Die Kontrolle der Kultur eines besiegten Volkes steht in einer sehr langen Tradition. Schon die Pharaonen im alten Ägypten ließen an den Tempeln die Bilder von den Vorgängern wegmeißeln, um die Erinnerung an sie zu tilgen. Als die US-Armee in Bagdad einmarschiert war, riss sie mit großem Spektakel das Denkmal für den besiegten Führer Saddam Hussein nieder. Nicht anders erging es Deutschland nach dem zweiten Weltkrieg, und der Prozess der Beseitigung der Denkmäler vergangener Epochen ist bis heute noch nicht abgeschlossen, nur die negativen Spuren dürfen verbleiben und werden verstärkt.

Nach Kriegsende betrieben die Alliierten in Deutschland ein Programm, das „Entnazifizierung“ oder „Reeducation“ genannt wurde. Die Deutschen sollten umerzogen werden. Dieses Programm scheint heute mit der Erziehung zur politischen Correctness fortgesetzt zu werden. Die Deutschen sollten sich schuldig fühlen und sich für immer verpflichtet fühlen, ihre Schuld abzutragen. Diese „besondere historische Verpflichtung“ ist ein seit dem Ende des Krieges gern gebrauchter Ausdruck geworden. In Ausstellungen wird die Vätergeneration dazu passend als Mörder- und Verbrecherbande hingestellt und fast täglich wird im deutschen Fernsehen etwas über die Judenverfolgung vorgehalten. Es wird sehr viel Geld dafür ausgegeben, von der Staats- und Wirtschaftspolitischen Gesellschaft (SWG) in Schleswig-Holstein, dem „Hamburger Institut für Sozialforschung“ oder von der Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes (VNN) mit Dr. Bernd Boll an der Spitze, der die Recherchen für die Wehrmachtsausstellung finanziert bekam. Die Deutschen sollen sich als ein zum sportlichen Ökostaat gereiftes Land der Kinder von Kriegsverbrechern verstehen. Das Bild der Deutschen als Holocaust-Verbrecher ist das, welches die eigene deutsche Regierung heute als Grundlage der deutschen Identität in der Welt verbreiten soll.

Die Deutschen sollen sich nicht mehr als Land der Dichter und Denker begreifen und nicht zu wissen bekommen, welchen enormen Beitrag deutsche Ingenieure, Wissenschaftler und Mediziner zum Stand der Technik der Gegenwart geleistet haben und welche großartigen Pionierleistungen in der Geschichte des Landes zu verzeichnen sind. Es soll in dieser Richtung kein Nationalstolz aufkommen dürfen, der zu neuen Spitzenleistungen motivieren könnte. Das Ansehen der deutschen Wissenschaftler und Ingenieure soll offensichtlich völlig getilgt werden, als käme technologischer Fortschritt nur aus den USA. Die Umerziehung läuft noch und ist auch weiterhin nötig, denn wie man an mir sehen kann, ist sie immer noch nicht ganz abgeschlossen.

[Wormser]

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Nun zum letztenmal werde ich Worte der Vernunft an Dich richten. Es kostet mich zur Zeit enorme Überwindung ruhig zu bleiben bei Deinen Unterstellungen und Beleidigungen. Ich denke das ist von Dir volle Absicht, Du provozierst solange bis einer die Nerven verliert, nur um sich dann hinzustellen und zu kreischen, man habe es ja gewußt was das für einer ist. In Psychologie mußt Du noch sehr viel lernen. Doch es soll keiner behaupten können ich hätte es nicht immer wieder versucht Dir Wissen beizubringen.

Erst hast Du Dich mokiert das in meinen Beiträgen die Quellen fehlten, dann mokierst Du Dich das ich kopiere, obwohl Du ganz genau weißt das allesamt hier und ohne Ausnahme auf Informationen Dritter angewießen sind, denn ich glaube nicht das auch nur einer hier damals dabei war. Selbst wenn alles kopiert wäre, so steht doch die Frage ob das kopierte stimmt oder nicht, alles andere ist typische Irreführung von Dir. Ich halte Dich für einen Verräter und Deutschenhasser.

Noch einmal zeige auf wo ich lüge oder verdrehe. Die Quellen stehen dabei, also sind die Autoren dann die Verdreher und Lügner, doch viele dieser Quellen kommen von Feindesseite selbst und weshalb die lügen oder verdrehen sollten entzieht sich meinem Verständnis. Egal was Du sagst, Du kannst nichts widerlegen, nur stören und provozieren.

MnfG Pediers

Hallo Pediers

Nicht aufregen , unser Vestifal (wer kennt noch "unser Walter"?:D) hat einfach keinerlei Beweis/Aspekt/Beleg oder sonst etwas gebracht um seine eigene These zu unterfüttern !
Er labbert also - und identifiziert sich darüber !

Wer so regelmäßig wie er-so viel Zeit hier verbringt ..

Und immer (mal mehr ,mal weniger) rumlabert -merkt es nicht mehr !

Immer labern lassen !
Er will zwar anders ,kann aber nicht ...anders sein !
:D

MfG

[Razgriz]

Niemand der ernsthaften Revisionisten behauptet, es hätte keine Judenverfolgung, keine Deportationen oder keine KL's gegeben.
Hätte es diese angebliche industrielle Vernichtung gegeben, so gäbe es garantiert auch Dokumente und Fakten, die diese Belegen würden.
Zu Behaupten, es hätte einen Millionen-Mord gegeben, aber keine Beweise dafür zu erbringen, ist schlicht schwachsinn.



Es behauptet niemand, dass 6 Millionen Juden durch die harten Arbeitsbedingungen gestorben sind.
Die Revisionisten sagen, dass in den deutschen Konzentrationslagern zwischen 300'000 und etwa 900'000 Juden gestorben sind, und dass durch Unterernährung, Seuchen, Kälte und teilweise mangelnde medizinische Versorgung.
Das Problem an der Holocaust-Geschichte ist, dass es keinerlei Beweise dafür gibt, dass jemals 6 Millionen Juden gestorben sind. Wiederum gibt es aber sehr viele Beweise dafür, dass während der Zeit des 3. Reichs keine 6 Millionen Juden gestorben sind, wie z.B. Volkszählungen.

Des weiteren wären z.B. Gaskammern in der behaupteten Art und Weise technisch nicht umsetzbar gewesen.


Ich finde, du solltest Dich auf diesem Gebiet noch etwas mehr informieren. Solche Diskussionen sind sehr interessant, allerdings ist es von Vorteil, wenn man sich zuerst etwas mit den Argumenten und Fakten beider Seiten auseinander setzt.



Mit Grusse,

Berner

Es sind wirklich interessante Punkte, was du behauptest. Die Siegermächte haben dann wohl merklich schlecht gefälscht, nur dass es kaum jemand merkt. Aber die Revisionisten in den deutschen(denn es gab sie ja nicht nur in Dt.) KZ´s können das wohl auch wirklich schlecht einschätzen, oder? Und dass man sich der Verantwortung zu entziehen versucht hat, ist auch verständlich, oder?
Ach, übrigens habe ich wohl etwas falsch verstanden. Zum Holocaust-Begriff gehört auch die Vertreibung, Enteignung der Juden etc. (je nach Eskalationsstufe), daher nahm ich an, dass man auch das verleugnet. Da habe ich aber der 3.ten Option die Antwort nicht vollständig durchgelesen.

[Pediers]

Ich habe mich für Antwort-Option Nr.2 gestimmt - d.h. ich glaube, es war systematisiert. Über die genauen Zahlen der Opfer kann man immer streiten und eine absolute Wahrheit wird sich eh nicht ergeben.

Die Mehrheit der User stimmte für die 3.te Option "Natürlich nicht [stattgefunden] ..." - das ist mir eine Verleumdung (den Unterschied zwischen "bestreiten" und "verleumden", musst du mir wohl erklären). Die 4.te Option ist schlicht Schwachsinn ...- ja klar, sie waren alle in Schutzhaft. Haha.

Es gibt genug Dokumente von jüdischer Ausgrenzung und Boykott und vermeintlich auch Andeutungen von Hitler über die Vernichtung in seinem Buch "Mein Kampf" - was für Beweise willst du denn? Ein Dokument, wo exakt draufsteht "Vernichtet alle Juden"? Die Angeklagten Dt. konnten den Befehl - meines Wissens nach - auch nicht verleugnen und plädierten auf "man hat nur Befehle befolgt".

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass Millionen von Juden durch die "harten Arbeitbedingungen" (und natürlich durch üble Seuchen und so) gestorben sind. Allein schon deswegen ist es sehr fragwürdig zu behaupten, es gab kein Mordbefehl.

Viele sicherlich, aber ich glaube an das, was ich für wahr und wahrscheinlich(er) halte. Das nennt man Vernunft.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Ich lese nur was vom Glauben von Dir, ist zu wenig bei solch einer Mordanklage. Wäre es systematisiert dann hätte kein Jude überlebt, nur haben viele Juden überlebt und zu viele haben gleich mehrere KL`s überlebt, trotz das sie Juden, Widerstandskämpfer u.ä. gewesen sind. Findest Du das nicht merkwürdig?

Wenn es um das eigne Leben geht dann beruft man sich als Militär schon auf Befehle, das nennt man Schutzbehauptung und wie die Anklage zu Geständnissen gekommen ist kann man im KL dachau Prozeß genau erfahren. Die anderen Pozesse wurden vielleicht nicht mit Druck und dergleichen gemacht, aber die Angeklagten wußten genau was passiert wenn sie nicht mitgearbeitet hätten.

Es stimmt es gab Gesetze gegen Juden. Es stimmt es gab Deportationen und es stimmt auch das Gewalt gab. Juden waren und sind der Feind des Deutschen Reiches. Keiner bestreitet das. Doch es gibt genug Prozesse von Deutscher Seite wo Deutsche Täter bestraft wurden sind, weil sie Gewalt an Juden begangen hatten.

Das Buch " Mein Kampf" dürftest Du wohl nie ganz gelesen haben, wenn überhaupt. In keinem Satz hat A.Hitler aufgefordert die Juden zu vernichten. Sie sollten jedoch das Deutsche Reich verlassen und zwar alle. A.Hitler prangerte da Finanzgebahren der jüdisch finanziellen Banken an. Das es das Deutsche Reich auch noch gewagt hat sich den gierigen Fingern des jüdischen Finanzkapitals zu entziehen, das konnten die Juden sich nicht gefallen lassen.

Andeutungen wie Du es beschreibst sind keine Beweise. Es gibt bisher keinen Beweis das Millionen Juden verschwunden sind. Alle diese Zahlen stammen von Juden selbst und haben gar merkwürdige Bocksprünge vollzogen. Der Jude VestiFali kann Dir das bestimmt genauer erklären oder zumindest einer seiner Rabbi.

Der Jude übertreibt maßlos und er kann nicht aufhören damit. 6x eine Vergasung überlebt, Feuergruben2n davor und nicht die kleinste Verbrennung, Leichenverbrennungnen von 10 bis 30 Minuten, nur ein paar Beispiele für maßlose Übertreibung.

Noch einmal für Dich, wenn man tatsächlich beschlossen hätte das Judentum restlos zu töten, dann hätte nicht ein einziger Jude im zugriffsbereich des Deutschen Reiches überlebt. Doch die meisten haben überlebt, sind ausgewandert, haben ihre Namen geändert und später Wiedergutmachungsanträge gestellt über 5 Millionen Anträge, da fragt man sich schon wen das Deutsche Reich eigentlich umgebracht haben soll. Aber vermutlich bringt auch das Dich nicht zum nachdenken.

Dein Zitat:
"Allein schon deswegen ist es sehr fragwürdig zu behaupten, es gab kein Mordbefehl."

Meinst Du den Befehl des vorauseilenden Gehorsams, des Gedankenlesen für die Zukunft? Den Befehl durch die Arbeitsvernichtung?

Oder diese Art von Befehl die Oberlügner Ellie Wiesel in seinem Buch so vorstellte:

»„Was schreibst du da?" fragte der Rabbiner. „Geschichten", antwortete ich. Er wollte wissen, welche Geschichten: „Wahre Geschichten? Über Menschen, die du kanntest?". Ja, über Dinge die passierten, oder hätten passieren können. „Aber sie passierten nicht?" Nein, nicht alle. Tatsächlich waren einige davon erfunden vom Anfang bis zum Ende. Der Rabbiner beugte sich nach vorn als nehme er Maß an mir und sagte, mehr traurig als ärgerlich: „Das bedeutet, daß du Lügen schreibst!" Ich antwortete nicht sofort. Das
gescholtene Kind in mir hatte nichts zu seiner Verteidigung zu sagen. Dennoch, ich mußte mich rechtfertigen: „Die Dinge liegen nicht so einfach, Rabbiner. Manche Ereignisse geschehen, sind aber nicht wahr. Andere sind wahr, finden aber nie statt".«
Elie Wiesel in Legends of Our Time, Schocken Books, New York, 1982, Einleitung, S. viii.

Dein Schlußzitat:
"Viele sicherlich, aber ich glaube an das, was ich für wahr und wahrscheinlich(er) halte. Das nennt man Vernunft."

Der gesamte sogenannte Holocaust ist und bleibt eine Glaubensfrage. Ist man bereit zu glauben das man täglich tausende von Menschen vergaßt haben will, die Leichen danach noch geschändet haben soll, um nach angeblich versteckten Wertsachen zu suchen, Goldzähne auszubrechen und sie danach zu verbrennen. Und ich glaube nicht daran. Eher fällt Ostern und Weihnachten auf einen Tag.

Ansonsten kann ich nur sagen, ich sehe noch keinen Sachbeweis, keinen Dokumentenbeweis und kein Zeugenbeweis, nur Deinen Glauben hast Du kundgetan, immer noch zu wenig bei der 6 Millionen Mordanklage.

Mfg Pediers

[Kommodore]

Seltsam, seltsam. Diese Opfer, die solche Reichtümer angehäuft haben
(siehe Rückgabeforderungen) - haben sie diese auch rechtmäßig
erworben? Mit versteuertem Einkommen? Oder wurde da auch getrickst?
In Zeiten in denen der Arbeiter, Normalbürger sich schwertat etwas zum
"Beissen" für die Familie und sich zu beschaffen. Und die Fälle von
sexueller Nötigung der "Herrschaft"! Nicht einzeln, tausendfach!
Und heute? Wenn ein Jid Feste in der Seitenstettengasse in Wien
feiert, bezahlt der davon nicht betroffene Bürger die Bewachung und Kripo
(Verfassungsamt nicht zu vergessen) in nicht unerheblicher Höhe!
Damit die fette Mama (dick goldbehangen) nebst ihrem Gespons über die
blöden Goyim lachen kann... Mehrfache Berichte von eingeladenen
Nichtjuden berichteten mir dies. Zum Schluß: wie kommt ein Ariel M.
mit seiner "Columbus"-Immo-Firma zu solchen Reichtümern, der 1950 nach
eigenem Bekunden mittellos war?!!

[Pediers]

Es sind wirklich interessante Punkte, was du behauptest. Die Siegermächte haben dann wohl merklich schlecht gefälscht, nur dass es kaum jemand merkt. Aber die Revisionisten in den deutschen(denn es gab sie ja nicht nur in Dt.) KZ´s können das wohl auch wirklich schlecht einschätzen, oder? Und dass man sich der Verantwortung zu entziehen versucht hat, ist auch verständlich, oder?
Ach, übrigens habe ich wohl etwas falsch verstanden. Zum Holocaust-Begriff gehört auch die Vertreibung, Enteignung der Juden etc. (je nach Eskalationsstufe), daher nahm ich an, dass man auch das verleugnet. Da habe ich aber der 3.ten Option die Antwort nicht vollständig durchgelesen.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Hmm, ich würde sagen Du mußt noch viel lernen.

Dein Zitat:
"Zum Holocaust-Begriff gehört auch die Vertreibung, Enteignung der Juden etc. (je nach Eskalationsstufe), daher nahm ich an, dass man auch das verleugnet."

beweist unkenntnis.

"Als Holocaust bezeichnet man heute den Völkermord an etwa 6 Millionen Juden im Nationalsozialismus, aber auch die systematisch gesteuerte Ermordung von mehreren nichtjüdischer Gruppen wie zum Beispiel Behinderten, Sinti und Roma, Homosexuellen sowie polnische Intellektuelle. Dem Holocaust zum Opfer vielen aber auch zum Beispiel sowjetische Kriegsgefangene."
Quelle:
http://www.info-magazin.com/index.php?suchbegriff=Holocaust

Man behauptet das Deutsche Reich habe systematisch und geplant sowie industriell ca 6 Millionen Juden getötet wobei über die Hälfte mittes Gas getötet wurden sein sollen.

Der BGH hat im Urteil (1 StR 179/94) gegen Günter Deckert festgeschrieben, daß die sechs Millionen Juden "vor allem in Gaskammern" ermordet wurden.

Im IMT wurde im Dokument 3311-PS behauptet, wonach in Treblinka Hunderttausende von Juden "verdampft" wurden sein sollen.

Landgerichts Düsseldorf (K I Ks 2/64) hat, indem festgeschrieben, daß in Treblinka nicht verdampft, sondern "vergast" wurde.

Im Urteil des Landgericht Berling (8.5.1950, PKs 3/50) kann man lesen das es in Maidanek, keine Vergasungsanlage besaß.

Doch im Urteil des Landgericht Düsseldorf, 30.6.1981, XVII-1/75 (S) wurde festgestellt das in Maidanek Massenvergasungen stattfanden.

Widersprüche auf Widersprüche und kaum einem fällt es auf, weil die Menschen hier völlig verlernt haben ihren eignen Kopf zu benutzen.

Mfg Pediers

[Razgriz]

Wäre es systematisiert dann hätte kein Jude überlebt, nur haben viele Juden überlebt und zu viele haben gleich mehrere KL`s überlebt, trotz das sie Juden, Widerstandskämpfer u.ä. gewesen sind. Findest Du das nicht merkwürdig?
Na, sie waren tatkräftige Arbeiter und Versuchsobjekte - insofern finde ich das ehrlich gesagt nicht merkwürdig. Aber der Tod hätte sie eh gehabt, spätestens, wenn der Krieg gewonnen wäre - was hätte man sonst mit ihnen gemacht, umgesiedelt?

Es stimmt es gab Gesetze gegen Juden. Es stimmt es gab Deportationen und es stimmt auch das Gewalt gab. Juden waren und sind der Feind des Deutschen Reiches. Keiner bestreitet das. Doch es gibt genug Prozesse von Deutscher Seite wo Deutsche Täter bestraft wurden sind, weil sie Gewalt an Juden begangen hatten.
Wann soll das jetz gewesen sein? Es gibt genug Fotobweise, wo Juden öffentlich erhängt wurden.
Das Buch " Mein Kampf" dürftest Du wohl nie ganz gelesen haben, wenn überhaupt.
Blieb mir verwehrt, aber ehrlich gesagt, kann ich mir schwer vorstellen, dass man das Hitler unterstellt (denn die Behauptung von der vernichtung der Juden im Buch, habe ich nicht aufgestellt), wo man das leicht widerlegen kann.
Andeutungen wie Du es beschreibst sind keine Beweise. Es gibt bisher keinen Beweis das Millionen Juden verschwunden sind. Alle diese Zahlen stammen von Juden selbst und haben gar merkwürdige Bocksprünge vollzogen. Der Jude VestiFali kann Dir das bestimmt genauer erklären oder zumindest einer seiner Rabbi.

Der Jude übertreibt maßlos und er kann nicht aufhören damit. 6x eine Vergasung überlebt, Feuergruben2n davor und nicht die kleinste Verbrennung, Leichenverbrennungnen von 10 bis 30 Minuten, nur ein paar Beispiele für maßlose Übertreibung.
Ich finde diesen Judenhass übertrieben und ich finde auch, man hat ihnen Unrecht getan hat, egal ob es systematische Vernichtungen gab, Gesetze gegen sie mit allen drum und dran, dass selbst du nicht verleugnest, ist Unrecht. Mit welcher Begründung genau haben sie das verdient?
Noch einmal für Dich, wenn man tatsächlich beschlossen hätte das Judentum restlos zu töten, dann hätte nicht ein einziger Jude im zugriffsbereich des Deutschen Reiches überlebt. Doch die meisten haben überlebt, sind ausgewandert, haben ihre Namen geändert und später Wiedergutmachungsanträge gestellt über 5 Millionen Anträge, da fragt man sich schon wen das Deutsche Reich eigentlich umgebracht haben soll. Aber vermutlich bringt auch das Dich nicht zum nachdenken.
Wie gesagt, beschlossen wurde das imo, aber soviele Menschen lassen sich nicht von heute auf morgen töten. Und die meisten sind freilich vorher ausgewandert, später konnten sie bestimmt nicht mehr. Und zu den Wiedergutmachungsanträgen; 1. Man hat sie enteignet, ihre Wertsachen weggenommen und 2. Man hat sie umgebracht und verletzt etc. Wiedergutmachen kann man das wohl doch kaum.
Meinst Du den Befehl des vorauseilenden Gehorsams, des Gedankenlesen für die Zukunft? Den Befehl durch die Arbeitsvernichtung?

Ich meinte, mal angenommen es wurden Millionen getötet, das lässt sich dann nicht mit "Harten Arbeitsbedingungen" rechtfertigen. Und eine Seuche ist auch ziemlich seltsam, da gegen sowas ja nicht nur Juden anfällig sind, sondern auch die dt. Offiziere und co.. Zumal man von einen großen Ausmaß der Seuche sprechen muss, wenn so viele Menschen tot sind.
Oder diese Art von Befehl die Oberlügner Ellie Wiesel in seinem Buch so vorstellte:

»„Was schreibst du da?" fragte der Rabbiner. „Geschichten", antwortete ich. Er wollte wissen, welche Geschichten: „Wahre Geschichten? Über Menschen, die du kanntest?". Ja, über Dinge die passierten, oder hätten passieren können. „Aber sie passierten nicht?" Nein, nicht alle. Tatsächlich waren einige davon erfunden vom Anfang bis zum Ende. Der Rabbiner beugte sich nach vorn als nehme er Maß an mir und sagte, mehr traurig als ärgerlich: „Das bedeutet, daß du Lügen schreibst!" Ich antwortete nicht sofort. Das
gescholtene Kind in mir hatte nichts zu seiner Verteidigung zu sagen. Dennoch, ich mußte mich rechtfertigen: „Die Dinge liegen nicht so einfach, Rabbiner. Manche Ereignisse geschehen, sind aber nicht wahr. Andere sind wahr, finden aber nie statt".«
Elie Wiesel in Legends of Our Time, Schocken Books, New York, 1982, Einleitung, S. viii.
Ich finde es auch seltsam, dass die jüdische Geschichte das Alte Testament sein soll? ... das finde ich wirklich merkwürdig ..
Ist man bereit zu glauben das man täglich tausende von Menschen vergaßt haben will, die Leichen danach noch geschändet haben soll, um nach angeblich versteckten Wertsachen zu suchen, Goldzähne auszubrechen und sie danach zu verbrennen. Und ich glaube nicht daran. Eher fällt Ostern und Weihnachten auf einen Tag.
Oder ist man bereit zu glauben, dass man die Juden doch nie töten wollte, sie nur ausgenommen und versklavt hat, sie dann irgendwann umgesiedelt hätte und Friede, Freude, Eierkuchen? Und ja, es ist mir glaubwürdig, dass Tausende täglich vergast wurden, was ist daran unglaubwürdig? Die vermeintliche technische Unrealisierbarkeit, dass das so war? Systematische Vernichtungen gab es in der Geschichte schon oft, aus moralischer Sicht ist da nichts unmöglich.
Dein Zitat:
"Zum Holocaust-Begriff gehört auch die Vertreibung, Enteignung der Juden etc. (je nach Eskalationsstufe), daher nahm ich an, dass man auch das verleugnet."

beweist unkenntnis.
Ich hab es etwas "ausführlicher" gelernt (Geschichts LK). Und die Eskalationsstufen sind auch in Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Eskalationsstufen) geschrieben. Aber Wiki steht ja jeden frei (was auch ein Kritikpunkt von dir sein wird), kannst es ja gerne ändern, wenn du magst.
Widersprüche auf Widersprüche und kaum einem fällt es auf, weil die Menschen hier völlig verlernt haben ihren eignen Kopf zu benutzen.
Ja, es ist schwer, wenn die gesamte Menscheitsgeschichte auf den "modernen Menschen" auf einmal zu fällt. Aber gerade bei einer solchen Sache wie dem Holocaust, kann man doch davon ausgehen, dass Kritiker genauer hinschauen, oder sind das alles Juden?
Ansonsten kann ich nur sagen, ich sehe noch keinen Sachbeweis, keinen Dokumentenbeweis und kein Zeugenbeweis, nur Deinen Glauben hast Du kundgetan, immer noch zu wenig bei der 6 Millionen Mordanklage.

Na ja, so recht überzeugen kann ich mich aber auch nicht von einem Betrug. Und ehrlich gesagt, ob 6 Mio. oder doch nur 3 - es macht da auch keinen Unterschied - es würde immer noch als zu viel empfunden werden.

[VestiFali]

Wäre es systematisiert dann hätte kein Jude überlebt, nur haben viele Juden überlebt

Naja, der GröFaZ hat ja auch da nur den größten "Sieg" eingefahren, und es war einfach ein Fehler in dem System, daß man doch, wider den Behauptungen, auf die Juden angewiesen war, denn irgend jemand mußte doch die Arbeit erledigen, und sei es an der V2 (Mittelbau-Dora) ...

Juden waren und sind der Feind des Deutschen Reiches. Keiner bestreitet das. Doch es gibt genug Prozesse von Deutscher Seite wo Deutsche Täter bestraft wurden sind, weil sie Gewalt an Juden begangen hatten.

Der größte Feind des deutschen Volkes ist der NS, denn niemand hat das deutsche Volk in solch eine verheerende Situation gebracht, daß selbst jetzt noch diese Selbstzerstörung weiter gedeiht.
Vor, während und nach dem 3. Reich der NS hat sich bewiesen, daß Deutschland ohne Fremdarbeiter nicht lebendfähig ist (und da sollte ein anpassungsfähiges Volk, das sich auch hervorragend im Gebrauch der deutschen Sprache versteht, von Vorteil sei).

(siehe Rückgabeforderungen) - haben sie diese auch rechtmäßig erworben? Mit versteuertem Einkommen? Oder wurde da auch getrickst?
In Zeiten in denen der Arbeiter, Normalbürger sich schwertat etwas zum "Beissen" für die Familie und sich zu beschaffen. Und die Fälle von sexueller Nötigung der "Herrschaft"! Nicht einzeln, tausendfach!

Auch "arische" Akademiker gingen nicht am Bettelstab, oder Tyssen und Krupp, alles Juden :-O

[von Arx]

und für deine Klackörin von Arx, wie ist das noch mit den Westfalen, die ja nach deinem Wissensstand keine Sachsen sind?

So als bezahlter Provokateur machst Du Dich ja recht gut, aber leider nur mit sehr geringem Erfolg. Aber wenn Du Dich schon in Fremdworten hervorzutun gedenkst, solltest Du sie auch richtig schreiben und Dich nicht andauernd lächerlich machen. So als "germanischer Jude oder jüdischer Germane" sollte Dir doch die deutsche Rechtschreibung auch geläufig sein und Du müsstest Dich nicht andauernd blamieren. Besserwisserei und Dummheit passen nun mal nicht zusammen.

Westfalen oder Sachsen, das steht doch hier in diesem Strang garnicht zur Debatte - und ehrlich gesagt - es interessiert auch niemanden.

Der größte Feind des deutschen Volkes ist der NS, denn niemand hat das deutsche Volk in solch eine verheerende Situation gebracht, daß selbst jetzt noch diese Selbstzerstörung weiter gedeiht.

Nicht der NS, sondern das Judentum ist der ärgste Feind des deutschen Volkes, nach dem Motto:
"Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen …Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird .... "

Jetzt kannst Du Deine Claqueure mobilisieren, die Dir sicher gerne hilfreich unter die Arme greifen werden.

[uart]

Na, sie waren tatkräftige Arbeiter und Versuchsobjekte - insofern finde ich das ehrlich gesagt nicht merkwürdig. Aber der Tod hätte sie eh gehabt, spätestens, wenn der Krieg gewonnen wäre - was hätte man sonst mit ihnen gemacht, umgesiedelt?


Wann soll das jetz gewesen sein? Es gibt genug Fotobweise, wo Juden öffentlich erhängt wurden.



Fotobeweise? Wie die da von Wiesenthal?
http://www.zundelsite.org/english/antiprop/fake_photo_ww2/fk2-4-2.jpg
wo er drei hingerichtete Deutsche soldaten als juden angepinselt hat:
http://www.zundelsite.org/english/antiprop/fake_photo_ww2/fk2-4-1.jpg

Oder dieser erhaengte Wiesenthal "Fotobeweis-jude"?
http://www.zundelsite.org/english/antiprop/fake_photo_ww2/fk2-5.jpg
der ein schauspieler namens Walther Ladengast in dem Hollywood film "Decsision at dawn" war.
klar von echt aufgehaengten partisanen gibt es jede menge von fotos.
das hatte damal jedes land im kriegszustand so gemacht...wurde auch spaeter noch in laendern (wie "israel" z.B.) vor denen sich die heutige BRD nicht scheut (juden) handel zu betreiben.

links extremer national asozialer Deutschenhasser zu sein ist fuer dich schon O.K. Natuerlich ist Adolf Hitler nicht dein idol und National Sozialismus nicht deine ideology, sondern kommunismus und wenn du ueber Adolf Hitler so bloed daher redest, dann solltest du dir zuerst mal ueberlegen wer Josef Stalin war:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Stalin%27s_Mug_Shot.jpg/180px-Stalin%27s_Mug_Shot.jpg
vergleich mal seinen lebenslauf mit Adolf Hitler.
Stalin alias Ioseb Besarionis dze Jughashvili war vorbestraft wegen diebstahl, betrug, erpressung, raub und mord.
Kann man Adolf Hitler nicht nachsagen!
man sagt ihm und uns den mord an 6 millionen Juden nach...aber wer?
Ohne Josef Stalin und seinen "Fotobeweisen" haette man das nicht machen koennen!
Hier sind so ein paar typische Stalin Fotos:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_ Nikolai_Yezhov.jpg/225px-Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_ Nikolai_Yezhov.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/The_Commissar_Vanishes_2.jpg/225px-The_Commissar_Vanishes_2.jpg
Du mockst auch ueber "offizielle befehls dokumente" von Adlof Hitler Juden zu ermorden und dass es solche natuerlich nicht gab...aber dass Stalin (der "holocaust" star zeuge) den befehl zum "Holodom" (was dir natuerlich kein begriff ist) gegeben hatte und dass es solche dokumente gibt stoert dich nicht?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Execute_346_Berias_letter_to_Politburo.j pg/100px-Execute_346_Berias_letter_to_Politburo.j pg
Du machst auch bloede witze ueber was mit den Juden geschehen waere wenn wir den krieg gewonnen haetten...ja die Juden die in Deutschem hoheitsgebiet waren wuerden heute noch leben....
Stalin hatte mehr als 15 millionen leute systematisch umgebracht, 10 millionen davon alleine in der Ukraine und die wurden uns dann nach dem krieg von ihm unter unseren teppich gekehrt.
so sahen die leute in den eroberten ost gebieten aus, die haben wir von Stalin "geerbt":
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Holodomor2.jpg/180px-Holodomor2.jpg
wenn du nicht so pro Russenjude und anti Deutsch waerst haettest du das sicherlich schon gelesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor#cite_note-countriesmar2008-19
bis heute hatten nur 3 Nationen diese tatsache anerkannt und Ferkel's BRD ist natuerlich nicht dabei, nur Canada, Australia und die U.S.A.
Denn Stalin ist die heilige Kuh und der "holocaust" sein kalb. Die Merkel ist absolventin der soviet propaganda schule und die weiss schon warum das so bleiben soll.
Bis heute soll man sich die Stalin "holocaust" Kriegspropaganda von Stalin Arschkriechern wie du in den rachen stopfen lassen.
was willst du ueberhaupt in diesem forum und was willst du ueberhaupt in Deutschland?

[eule]

... Darfst du denn auch schon mitreden? :-O ...

V'st'f'l', darfst du, so lange Schattenhold abwesend ist, hier den Blockwart spielen? :D

Naja, der GröFaZ hat ja auch da nur den größten "Sieg" eingefahren, und es war einfach ein Fehler in dem System, daß man doch, wider den Behauptungen, auf die Juden angewiesen war, denn irgend jemand mußte doch die Arbeit erledigen, und sei es an der V2 (Mittelbau-Dora) ...

V'st'f'l' heul hier nicht so scheinheilig (oder doch uninformiert?) rum.
Das war doch für viele (die meisten? alle? :)) Joodn

die EINZIGE Gelegenheit in ihrem ganzen Leben!!!

sich durch EHRLICHE Arbeit ein paar Jährchen Rentenanspruch zu erwerben,

für den sie laut deutschen Gerichten

sogar den Holohoax LEUGNEN!!! :thumbsup :D

Und da soll noch mal einer behaupten, daß Joodn für MATERIELLEN Vorteil NICHT LÜGEN!!! :D Oder doch? Oder doch nicht ... :D
Oder wie es gerade am besten paßt/den größten REIBACH abwirft???!!!

... Vor, während und nach dem 3. Reich der NS hat sich bewiesen, daß Deutschland ohne Fremdarbeiter nicht lebendfähig ist (und da sollte ein anpassungsfähiges Volk, das sich auch hervorragend im Gebrauch der deutschen Sprache versteht, von Vorteil sei). ...

Weißt du, V'st'f'l', an dieser Aussage von d'r stört mich das "...arbeiter" doch ganz erheblich!

Meinst d' damit so Fremd(:thumbsup)-"Arbeiter"

wie PAOLO PINKEL, spezialisiert auf Koks und Zwangsprostitution,

oder SCHALOTTE KNOBLAUCH, spezialisiert auf das Verbreiten von "dicker Luft" in Deutschland,

oder SCHALOTTES SOHN, der als Vorstand der HRE deutsche Steuermillionen VERNICHTETE :D,

oder den dicken Mops KOHN-BANDIT, der so schön auf Deutsch und Französisch (vor)revolutionäre Reden schwingen kann und mit kleinen Kindern Doktorspiele veranstaltet???

Welches der o.g. Schweinderl hättest denn gern?

Und sowas bezeichnest d' als "lebensnotwendig"???

Sag mal, willst d' hier die Leute zum "Antisemitismus" aufstacheln??? :D

[Razgriz]

@uart
Wieso denkst du gleich, ich wäre irgendwie links, oder so, nur weil ich kein Nazi bin? "Prorussenjude" haha - womit habe ich mich denn jetz verraten? :D Ja, ich verteidige hier die Juden, weil ihr ihnen Unrecht tut, indem er irgendwas beschönigen zu versucht.
Und P.S. klar war Stalin ein Archloch - brauchst mir also gar nicht zu kommen mit "Schau dir dein Stalin an" Was liegt mir an Stalin? oO - und Hitler ebenso, man braucht sich nur Hitlers hässliche Fresse anzusehen, um zu wissen, dass er ein schlechter, niederer Mensch ist.

[Wolke]

... man braucht sich nur Hitlers hässliche Fresse anzusehen, um zu wissen, dass er ein schlechter, niederer Mensch ist.

Bestimmt das schwächste "Argument" für die Aufrechterhaltung der Holocaust-Lüge.

Jemand, der jahrzehntelang dämonisiert wird, muss für die daran glaubenden hässlich erscheinen.
Wer vorurteilsfrei das Gesicht eines Menschen beurteilen will, soll sich diesen Strang aus der Thiazi-Galerie durchsehen:

Bilder des Führers:
http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=126926
und hier
http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=15348

[Razgriz]

Bestimmt das schwächste "Argument" für die Aufrechterhaltung der Holocaust-Lüge.

Jemand, der jahrzehntelang dämonisiert wird, muss für die daran glaubenden hässlich erscheinen.
Wer vorurteilsfrei das Gesicht eines Menschen beurteilen will, soll sich diesen Strang aus der Thiazi-Galerie durchsehen:

Bilder des Führers:
http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=126926
Jetzt ganz im ernst ... Hitler blubbert von Arisch und Nordisch etc. - der große blonde, blauäugige Deutsche ist der Übermensch -> Hitler war schmächtig, dunkelhaarig, dunkeläugig und noch dazu sogar selber Teiljude ... wie findest du das? Klassifizier doch mal Hitler, da kommst du nimmer auf Nordid. Und ganz zu schweigen von Goebbels, der aussieht wie eine Ratte und Zigeuner und der die Dt. wissend ins Elend stürtzte und noch dazu sie als Idioten bezeichnete (Tagebucheintrag - oder sind ist das etwa auch gefaked?). Und das waren unsere Führer, ja?
Btw. wirklich großartige Fotos, da erscheint er mir ja gleich wie ein Topmodel und Philanthroph. Wir wissen hoffentlich alle, dass er sich als Kinderfreund und co. darstellte und diese Kinder dann in den sinnfreien Tod schickte. Er war ein Verführer des Volkes, er hat das Volk ein bissel Honig ins Maul geschmiert und sich gut inszeniert, mehr ist da nicht. Den hätte ich gerne ins Gesicht gebrüllt; "Sei das, was du scheinst!"

Betreuer-Kommentar: diese dümmliche Propaganda lasse ich als Lehrbeispiel stehen.
Kann er auch nachvollziehbare Begründungen für seine Rundumschläge liefern ?

[von Arx]

Ja, ich verteidige hier die Juden, weil ihr ihnen Unrecht tut, indem er irgendwas beschönigen zu versucht.

Kann man den Juden überhaupt Unrecht tun? Waren nicht sie es, die seit Jahrhunderten ihr eigenes Süppchen in Deutschland gekocht haben? Jede Regierung hat ihnen die Hand zum Frieden geboten, aber sie wollten keinen Frieden. Mit der ihnen angeborenen List und Tücke haben sie die Deutschen betrogen, belogen, abgezockt, hinter das Licht geführt und verleumdet.

Offenbar trat es erstmals auf dem ersten deutschen Bundestag in Frankfurt am Main im Jahr 1848 zutage, als eine Abordnung von ihnen die Versammlung stürmte und lauthals eine Gleichstellung mit allen Deutschen forderte, die ihnen aber verweigert wurde. Daraufhin schrien, fluchten und kreischten sie und schworen dem deutschen Volk ewige Rache.

Bis dahin waren sie nur eine geduldete Ethnie in Deutschland und jeder einzelne von ihnen brauchte noch einen Schutzbrief, sozusagen als Aufenthaltserlaubnis, um überhaupt im Land leben und arbeiten zu dürfen. Erst unter Wilhelm II. wurden die Schutzbriefe abgeschafft, aber die Juden dankten es dem deutschen Volk schlecht. Nach dem verlorenen I. Weltkrieg rissen sie alle führenden Positionen und Ämter an sich und versuchten mit übelsten Machenschaften, die Macht in Deutschland zu erringen.

Während die Deutschen immer mehr in Not und Armut versanken, lebten die Juden in Saus und Braus. Während in Deutschland die Revolution ausbrach, nahezu 7 Millionen Menschen der Arbeitslosigkeit anheim gefallen waren, schachterten sie mit Lügen und Betrügen, mit dem restlichen Vermögen, was den Deutschen noch geblieben war, kauften Immoblien und Unternehmen auf, warfen rücksichtslos lang eingesessene Bürger aus ihren Häusern, Firmen und Wohnungen. Das nahm man ihnen sehr übel und war auch mit der Auslöser, sie später aus allen Ämtern und Positionen zu entfernen.

Schon einen Tag nach der Ernennung Adolf Hitlers zum Kanzler, erklärte das Weltjudentum den Deutschen den Krieg. Es begann eine unsägliche Hetze gegen das Deutsche Reich, ausgelöst in den USA, Frankreich und England, die schließlich im Boykott aller deutschen Waren mündete, zumal die Wirtschaft gerade erst wieder anfing, sich von der Interimszeit zu erholen.

Wer aber will schon seinen eigenen Kriegsgegner in seiner Mitte haben? Also wurden die Juden zur Wiedergutmachung des angerichteten Schadens und zur Auswanderung aufgefordert, zumal sie sich zu keiner Zeit dem Deutschen Reich zugehörig empfunden hatten. Nahezu 300.000 Juden wanderten in der Folgezeit aus, aber die restlichen weigerten sich mit der Hoffnung, daß Hitler in kurzer Zeit wieder von der Bildfläche verschwinden würde und der alte Schlendrian fortgesetzt werden konnte.

Auch im Volk entstand eine ungeheure Wut auf die jüdische Bevölkerung, besonders aber gegen die nach 1919 unrechtmäßig eingewanderten Ostjuden, die fast ausschließlich durch Betrügereien, Diebstahl und Gaunereien ihr Leben fristeten. So wurde damit begonnen, jeden straffälligen Juden in Straflager zu überführen. Bei Kriegsausbruch aber wurden sie alle in Schutzhaft genommen, wie auch die Japaner und Deutschen in den USA.

[VestiFali]

Zur Auflockerung ein Witz: Kommt der Kohn zur Rentenstelle und klagt:"Warum ist meine Pension so niedrig?". Sagt der Sachbearbeiter:
"Sie haben ja nur von 1938 bis 1945 gearbeitet".

Noch 'n Witz: Kommt der Führer zur Himmelspforte. :D

Offenbar trat es erstmals auf dem ersten deutschen Bundestag in Frankfurt am Main im Jahr 1848 zutage, als eine Abordnung von ihnen die Versammlung stürmte und lauthals eine Gleichstellung mit allen Deutschen forderte, die ihnen aber verweigert wurde. Daraufhin schrien, fluchten und kreischten sie und schworen dem deutschen Volk ewige Rache.

Und du warst dabei...

Schon einen Tag nach der Ernennung Adolf Hitlers zum Kanzler, erklärte das Weltjudentum den Deutschen den Krieg. Es begann eine unsägliche Hetze gegen das Deutsche Reich, ausgelöst in den USA, Frankreich und England, die schließlich im Boykott aller deutschen Waren mündete, zumal die Wirtschaft gerade erst wieder anfing, sich von der Interimszeit zu erholen.

Von Arx, warum unterschlägst du, daß sehr wohl jüdische Gemeinden dem Führer zur Kanzlerschaft gratulierten?
Haben denn alle Deutsche dem deutschen Volk den Krieg erklärt, weil einige Deutsche dem NS den Kampf angesagt hatten?

Also wurden die Juden zur Wiedergutmachung des angerichteten Schadens und zur Auswanderung aufgefordert, zumal sie sich zu keiner Zeit dem Deutschen Reich zugehörig empfunden hatten.

Grade im WK1 nahmen deutsche Juden überproportional am Krieg teil.

V'st'f'l', darfst du, so lange Schattenhold abwesend ist, hier den Blockwart spielen? :D

Ich spiele nur den Blockwart, du bist es wohl.

[Razgriz]

@von Arx
Die Deutschen handelten also nach einem typischen Ressentiment-und Rachegefühl, ja? Sag mir bitte, ob du das gut findest. Ich für meinen Teil hätte sogar weniger Probleme damit, wenn sie einfach nur Spaß am Morden gehabt hätten, aber so ist es wirklich armselig und pöbelhaft. Lieber eine Bestie, als ein Pöbel!
*seufz* Wie traurig, tut mir leid, aber ihr seid mir (nicht alle) einfach nur ein paar xxxxx xxxxx, die Hitler und seinem Reich nachtrauern und nichts außerdem und nichts wird noch von euch kommen - kaum besser als die xxxxxx Neonazis, die nicht mal richtig Deutsch können. Gerade mit euch kann ich nichts anfangen - mit richtigen, wohlgeratenen Deutschen mit Sicherheit.
Nichtsdestotrotz, danke für den vernünftigen Beitrag @von Arx.

[eule]

... Ich für meinen Teil hätte sogar weniger Probleme damit, wenn sie einfach nur Spaß am Morden gehabt hätten, ...

Und du bestreitest hier allen Ernstes deine Zuneigung zu Stalin???


... Lieber eine Bestie, als ein Pöbel! ...

Du willst aber kein "Juden-Bolschewist" sein ... :D

Wie konnte Uart dir "nettem" Menschen sowas unterstellen ... :D


... ihr seid mir (nicht alle) einfach nur ein paar xxxx xxxx, ... nichts außerdem und nichts wird noch von euch kommen ... die xxxx Neonazis, die nicht mal richtig Deutsch können ...

Abgesehen davon, daß auch deine Grammatik-Kenntnisse leichte Schwächen zeigen (von wegen "nicht mal richtig Deutsch" >>> Achtung: Glashaus!!! :D),

ist dein Beitrag natürlich das Parade-Beispiel einer "sinnvollen Erörterung" eines echten Holo-HOAXERS über den Holohoax!!!

Stell dir mal vor, wie häßlich das wäre, wenn ich dich jetzt einen "blinden", "idiotischen", "dreckigen" Deutschen-Hasser nennen würde ... :)

[Payne]

Grade im WK1 nahmen deutsche Juden überproportional am Krieg teil.

Hast Du auch Quellenangaben und nicht nur Behauptungen ? :D

Da ich Deine Argumentationstechnik inzwischen kenne, stelle ich 'mal dagegen: Gerade im WK1 nahmen deutsche Juden deutlich unterproportional zum Bevölkerungsanteil am Krieg teil. :D

[von Arx]

Die Wahrheit über die Geschichte mag in absehbarer Zeit in Polen und Russland vielleicht gefragt sein, weil das Wissen um sie dann keine Konsequenzen mehr hat die wirklich weh täten. Der Völkermord an den Ostdeutschen zwischen 1919 und etwa 1956 ist dann zwar nicht völkerrechtlich verjährt aber für die praktische Politik dann folgenlos. Und das Völkerrecht in Europa wird so wie so von keinem Mitgliedsstaat mehr beachtet, es ist tot! Siehe die Sonderreglungen für Bene]- und Birut-Dekrete im Zusammenhang mit dem sog. Lissabon- Vertrag.Siehe auch den Entscheid des EGMR von 2008.

Russen, Polen und Tschechen haben ihr Volk und die Welt belogen um Vorteile für ihre Länder auf Kosten der Deutschen zu erlangen. Das ist eine Sauerei gegenüber ihren Opfern und auch gegenüber den eigenen Völkern aber irgendwie noch nachvollziehbar…

Alle deutschen Regierungen seit 1949 aber haben im Auftrage der Siegermächte, der Todfeinde des deutschen Volkes, das eigene Volk belogen und es zum Paria gemacht. Diesen deutschen Politikern, die aus persönlicher Machtgier und Vorteilsnahme handeln, verdanken die Deutschen, dass sie zum Abschaum der Menschheit gehören, dass sie 65 Jahre nach Kriegsende ein Vasallenstaat ohne Souveränität sind. Diese deutschen Politiker müssen eine Höllenangst vor dem eigenen Volke haben wenn die Wahrheit über ihre Rolle bei der Unterdrückung des eigenen Volkes herauskommt. Diese Politiker werden mit allen Mitteln verhindern dass die „Geschichte umgeschrieben“ wird.

Darum zittern die deutschen Verantwortlichen vor den langsam aufkommenden Bestrebungen in Polen und Russland zur Einführung von mehr Wahrheit in der gemeinsamen Geschichtsschreibung am allermeisten. Damit haben die deutschen Kolloborateure niemals gerechnet. Darum sind deutsche Politiker auch so leicht erpressbar von Polen und Russen. Darum benehmen sie sich so unwürdig und widerwärtig in Warschau und Tel Aviv wie auch in Prag. Sie müssen um ihr Leben fürchten! In zivilisierten Demokratien steht auf Hochverrat die Todesstrafe!Der norwegische Koloborateur der Deutschen, Quisling, wurde 1945 selbstverständlich gehängt/erschossen.

Es ist also klar, wo das größte Hindernis für die Wahrheit liegt.

Wenn es etwas wirklich Singuläres (d.h. Einzigartiges) im 20. Jhdt. gegeben hat, dann gewiß nicht den "Holocuast", den "Holodomor" oder einen schrecklichen Dreißigjährigen Krieg mit unvorstellbarer Zerstörung und Millionen von Toten, sondern die bis heute offiziell anhaltende Mischung von Lügen und Weglassungen von Fakten und Hintergründen in der Geschichtsschreibung über den sogenannten Zweiten Weltkrieg, der unbezweifelbar aus den "Friedensverträgen" des Ersten Krieges hervorging! Es ist einzigartig in der Weltgeschichte, wie das deutsche Volk nach diesem verlorenen Krieg gedemütigt, getäuscht, moralisch und finanziell ausgebeutet wurde, diese Tatsachen aber immer wieder geleugnet wurden, oder wenn es gar nicht mehr anders ging, mit der vorangehenden "deutschen Aggression" erklärt, entschuldigt, relativiert wurde! Dabei trat der Hauptkriegspunkt der Alliierten, das deutsche Volk zu bekämpfen, zu dezimieren und den angeblich "kriegerischen" Geist mittels "Import von fremden Männern herauszuzüchten" so in den Hintergrund, daß ein Pharisäer-Präsident namens v. Weizsäcker 1985 die Lüge von der "Befreiung" erfand, und große Teile des deutschen Volkes gingen ihm auf den Leim! Deshalb wurde auch der bei "polskaweb" reportierte Artikel über die PK mit dem Duma-Abg. Sergej Kowaljow im Oktober 2009 in den "deutschen" Medien total verschwiegen, weil der ehrliche Russe Kowaljow die angeblich befreiende Sowjetarmee "eine Horde von Plündern und Vergewaltigern" nannte, "die niemanden befreit hatte!" Sogar die FAZ-Korrespondentin Kerstin Holm in Moskau (durfte?) berichtete nicht darüber, wohl aber um zeitgleich völlig unwichtige Vorgänge an ihrem Korrespondentensitz, welche Schande für die "FAZ", sich hier im "Mahl- oder Hauptstrom" der angepaßten politisch-korrekten Medien zu bewegen!

Entnommen der Polskaweb vom 26.1.2009.
http://polskaweb.eu/polnisch-russische-konsultationen-zur-geschichtsaufarbeitung-7678436634.html

[Von Hermannstadt]

Zum Beispiel der Dopplereffekt:
Als Dopplereffekt (auch Doppler-Effekt) bezeichnet man die Veränderung der wahrgenommenen oder gemessenen Frequenz von Wellen jeder Art, während sich die Quelle und der Beobachter einander nähern oder voneinander entfernen, sich also relativ zueinander bewegen.

Nähern sich Beobachter und Quelle einander, so erhöht sich die vom Beobachter wahrgenommene Frequenz, entfernen sie sich von einander, verringert sich die Frequenz.


Die Quelle der Vergiftung ist das Propaganda des internationalen Juden und der Verräter die gegen das deutsche Volk zwei riesige Lügen, der Kriegschuldlüge und des Holokaustes ersannen, um die Eroberung der Volksseele und des Bodens, die Vernichtung des Volksgeistes und der Sprache inkraftzusetzen.

Je freundlicher der Gastgeber gegenüber dem "Gastarbeiter-Jude" wurde, desto besser konnte dieser das Ziel treffen, also die Infizierung war sicher! Eine Art Dopplereffekt!

Sogar wenn der Jude interniert wurde, genoß er die menschlichste VERPFLEGUNG, hatte wie in der Theresienstadt die Möglichkeit werteschaffende Arbeit zu verrichten, kulturell zu wirken und Sport zu betreiben, gesundheitlich geschützt.

Ein freier Jude antideutscher und unmenschlicher Gesinnung ist ein Pandemieherd!

Obwohl der Deutsche ein großes Stück Heimat und Boden verlor, das Blut in Ströme vergossen und das hatte er für die Seinen, für seine heilige Heimat getan, und es heute nur weniger als 60 Millionen echte Deutschen anstatt des Szenarios nach einem Sieg des Deutschen Reiches mit einer Bevölkerung von 240 Millionen Menschen deutscher und ario-germansicher Abstammung vom Atlantik bis zum Ural!

OHNE ein selbstständiges deutsches Volk und ein blühendes Deutsches Reich Arischer Nation wird es keine ZUKUNFT und HOFFNUNG für die Nationen Europas mehr geben!

Der Morgenthauplan und der Kalergiplan im Parallelen mit der Verleumdung und der Hirnwäsche haben die Zahl der Deutschen stark herabgesetzt.

Deutschland und Europa werden ständig von Wellen von Asiaten und Afrikaner überzogen und überrumpelt. Wie die Hunneneinfälle, die die Goten vertrieben oder vernichteten im 4-en und im 5-en Jahrhundert, dann auch der Untergang der Vandalen, aber die Entdeutschung im ersten und im zweiten dreißigjährigen Krieg war viel tiefgreifender gewesen, so daß die Kanakisierung und Entarisierung und Entgermanisierung größtenteils siegte!

Allein nur weil die Judenfrage nicht gelöst wird!

Weil der Jude schon nicht unangreifbar sondern unantastbar geworden ist durch den Verrat, der jenem System huldigt, das heute Deutschland und die Ario-Germanen, deren Religion abbaut und selbstmörderisch ein fremdes Konstrukt errichtet!

Demokratie ist Selbstmord, denn alles ist erlaubt, außer nur die Wahrheit zu sagen und sich für die Wahrheit einzusetzen im eigenen Land, in Europa und in Überseeländer!

Alles wurde erlaubt um eben die Minderheit, die wahre Elite, die kämpferische, die aufklärende, isolieren zu können auf unbestimmte Zeit!

Nun wird am Ende des geschichtlichen Schauspiels doch nach Deutschen gefragt!
Aber das Gift hat alles kontaminiert!

Die Kriegsschuld der Deutschen und die Holokaustlüge sind noch Reichtumsquellen sowohl für Juden als auch für Völker in Europa, siehe Polen, Tschechen, Russen. Gemeinsamer Genuß auf Spesen des LEBENS des deutschen Volkes!

Aber der Verrat ist ein Scheusal!
Die Kanzlerin feiert mit den Allierten deren Sieg über die deutsche Reichsarmee! Es ist eine Schändung der Ahnen, der Helden Deutschlands! Wofür? Für die deutsch-französische Zusammenarbeit von heute, für die Durchsetzung des Multikulturstaates EU ohne Identität, der künftigen Klonen, Cyborgs ohne Heimat, der Schimpansenmischlinge und Neanderthaler der nächsten Jahrzehnten?

Die Politiker der deutschen Pestdemokratie verschwenden das Geld des deutschen Volkes um Holkaustdenkmäler einer Lügenreligion zu errichten und ein Heer deutscher Arbeitslosen findet keine Arbeit, die Menschen verlieren ihre Identität, die Fremden und Juden mit der Tasche voll Geld und müssen auch nciht arbeiten, laufen sorglos und frech durch die gewaltige Stimme des Bundesstaates ermuntert in deutschen Städten herum!

Das ist die totgeborene Fruchternte der Demokratie, des antideutschen Staates.

Der Deutsche hat weniger Recht im eigenen Land als der Kanake, wenn die demokratische GLEICHSETZUNG erfolgt, also die Herabsetzung des deutschen Menschen und Heraufzüchtung der Einfuhr aus Gebieten der Kolonialmächte und des einstigen Reiches des eurasischen Raumes!

Der Deutsche darf schweigen, aber muß arbeiten um das Khasarenreich zu ernähren!
Der Deutsche darf nichts gegen die Holokaustlüge tun, darf seine Territorien nicht bekommen, er kann auf sich selbst verzichten, damit andere ihn schließlich ersetzen sollen, wenn sie sich genug vermehrt haben im Vaterlande der Deutschen!

Was für ein System ist dies, wenn es die Arbeitslosigkeit pseudowissenschaftlich fundamentiert so wie auch die Einfuhr der Fremden zur Bereicherung, eigentlich zum Reichwerden der Bastarde, Verräter und zur Gloria des Zentralrates, also kurz und bündig Mord und Raub bei vollem Tageslicht?

Mit Grüßen

[uart]

@uart
Wieso denkst du gleich, ich wäre irgendwie links, oder so, nur weil ich kein Nazi bin? "Prorussenjude" haha - womit habe ich mich denn jetz verraten? :D Ja, ich verteidige hier die Juden, weil ihr ihnen Unrecht tut, indem er irgendwas beschönigen zu versucht.
Und P.S. klar war Stalin ein Archloch - brauchst mir also gar nicht zu kommen mit "Schau dir dein Stalin an" Was liegt mir an Stalin? oO - und Hitler ebenso, man braucht sich nur Hitlers hässliche Fresse anzusehen, um zu wissen, dass er ein schlechter, niederer Mensch ist.

Das ist ja typisch "man braucht sich nur Hitler's haessliche fresse ansehen dann weiss man...."
sagt mir wie gut du dich informierst um zu deinen "intelligenten" schluessen zu kommen. John F. Kennedy fand Hitler's fresse anscheinend nicht so haesslich denn er schrieb:
"After visiting these places, you can easily understand how that within a few years Hitler will emerge from the hatred that surrounds him now as one of the most significant figures who ever lived. He had boundless ambition for his country which rendered him a menace to the peace of the world, but he had a mystery about him in the way that he lived and in the manner of his death that will live and grow after him. He had in him the stuff of which legends are made. "
Hitler wird als einer der wichtigsten figuren der je lebte von dem hass der ihn gegenwaertig umzingelt hervorgehen....
Er hatte grenzenlose ambitionen fuer sein Vaterland (nicht fuer sich selber wie die meisten politker heute!)...und das machte ihn eine gefahr
nicht nur Kennedy beurteilte Hitler so, nachdem er sich mehr als "seine fresse" angesehen hatte sondern auch leute wie General George C. Patton und viele andere.

Ja, ich verteidige hier die Juden, weil ihr ihnen Unrecht tut, indem er irgendwas beschönigen zu versucht.

"weil ihr ihnen Unrecht tut"..."indem er irgendwas"...
deine komische "ihr & er logic" zeigt wie du deine "begruendungen" in deiner fantasiewelt rechtfertigst.
aber wenn du es so machst, dann solltest du auch eher Palestinenzer verteidigen oder glaubst du im gegensatz zur U.N. dass die Juden denen kein unrecht antun?

So und als linksextremes stalinistisches kommunistenschwein willst du nicht nicht identifizieren.
Dann bleibt nur die andere art von Deutschenhasser Judensympathisanten uebrig und das sind die schwulen....die einzige andere bevoelkerungs gruppe, denen die Juden anerkennen dass sie mit ihnen im 2 weltkrieg "mit-gelitten" haben.
...nicht gelitten haben in der Judengeschichtsversion die von Stalin abgemetzelten Ukrainer, Polen, dissidenten, Katholiken oder gar die Deutschen Opfer der allierten brand bomben angriffe.
veritas vincit

[Razgriz]

Hitler's fresse anscheinend nicht so haesslich denn er schrieb:
Dass Hitler signifikant ist, will ich nicht abstreiten. Hässliche Personen erlangen schon mal Berühmtheit. (Siehe Sokrates :D) Aber ich bin nur auf sein Aussehen gekommen, weil er die Menschen nach ihrem Aussehen u.a. zu verurteilen vermochte, er selber aber aussieht, wie seine Feindbilder. Und FUC*, wer will das abstreiten????? Seid ihr dermaßen blind?
Er hatte grenzenlose ambitionen fuer sein Vaterland
Für Österreich? oO
"weil ihr ihnen Unrecht tut"..."indem er irgendwas"...
Sry, Schreibfehler - "er" sollte auch "Ihr" heißen. Hätte man auch selber draufkommen können.
So und als linksextremes stalinistisches kommunistenschwein willst du nicht nicht identifizieren.
Dann bleibt nur die andere art von Deutschenhasser Judensympathisanten uebrig und das sind die schwulen...
Ich hasse die Deutschen nicht, ich will nur das beste für sie. Dafür müsste man aber auch anfangen in den eigenen Reihen mal "minderwertiges Gut" zu vaporisieren. Euer Denken und übertriebener Judenhass würde nichts als den Niedergang herbeiführen. Ihr könnt wohl nicht einfach die Deutschen lieben, ohne gleichzeitig die Juden zu hassen, wa? Das ist ungesund!
P.S. Schwul bin ich auch nicht - wtf? was bin ich denn jetzt? :(:D
Und du bestreitest hier allen Ernstes deine Zuneigung zu Stalin???
So sieht es aus.
Du willst aber kein "Juden-Bolschewist" sein ...
Ja, auch das nicht. Ohne jetz beleidigen zu wollen; es ist beschränkt, dein dümmliches Schubladendenken.
Abgesehen davon, daß auch deine Grammatik-Kenntnisse leichte Schwächen zeigen (von wegen "nicht mal richtig Deutsch" >>> Achtung: Glashaus!!! ),
Autsch, das war jetzt echt brutal :D
Aber natürlich kriegst du keine Verwarnung von Wolke, wegen deiner zensierten Beleidigung.
Stell dir mal vor, wie häßlich das wäre, wenn ich dich jetzt einen "blinden", "idiotischen", "dreckigen" Deutschen-Hasser nennen würde ..
Das wäre echt hässlich und gleichzeitig auch ziemlich behämmert.

[Rucke]

Jetzt ganz im ernst ... Hitler blubbert von Arisch und Nordisch etc. - der große blonde, blauäugige Deutsche ist der Übermensch -> Hitler war schmächtig, dunkelhaarig, dunkeläugig und noch dazu sogar selber Teiljude ... wie findest du das?


Ich kann Dir sagen, wie ich es finde, wenn ein x-beliebiger Hobbyjude hier seine Unwissenheit verkündet ohne auch nur einen Hauch von Argumentation und Quellennachweis zu hinterlassen!

Dann bring doch mal bitte eine parteiamtliche Quelle, welche die Begriffsbestimmung des "Ariers" enthält und diesen als blauäugig, etc. beschreibt! Und wenn Du gerade dabei bist, dann weise nach, warum Hitler Halbjude war und stelle ein Bild ein, auf welchem man seine hellblauen Augen nicht sieht!

[Eiswind]

Du liest nicht gern?
Schublade auf, Schublade zu, ach wie ist die Welt doch einfach :(

Ich habe eine Frage gestellt und kein Urteil gefällt.

Man wird ja (hoffentlich) noch sehen, von welcher geistigen Grundlage sich sein Verständnis für "schlecht" und "nieder" ableitet.

Und nebenbei: Nur weil er sich andernorts nicht gerade wie jemand aufführt, der grundsätzlich die christlichen Gebote einhält, heißt das noch nicht, dass die Vermutung einer christlichen Beeinflussung gänzlich abwegig ist.
Der Satanismus steht auch nicht für die Einhaltung der christlichen Lebensweisen, wie sie aus der Bibel hervorgehen und dennoch ist und bleibt er ein Erzeugnis christlicher Beeinflussung.

[DLohengrinD]

Dass Hitler signifikant ist, will ich nicht abstreiten. Hässliche Personen erlangen schon mal Berühmtheit. (Siehe Sokrates :D) Aber ich bin nur auf sein Aussehen gekommen, weil er die Menschen nach ihrem Aussehen u.a. zu verurteilen vermochte, er selber aber aussieht, wie seine Feindbilder. Und FUC*, wer will das abstreiten????? Seid ihr dermaßen blind?

Du kritisierst hier eine von dir konstruierte Denkweise ohne dir währenddessen bewusst zu sein, daß du denselben Denkmustern verfallen bist, die du scheinheilig zu kritisieren vorgibst.

Du bewertest Hitlers Aussehen und kritisiert im gleichen Atemzuge dessen Ansichten, er habe Menschen nur nach dem Aussehen bewertet.

Das ähnelt in erschreckender Weise folgendem Satz, den man häufig zu hören bekommt: "Hitler war so krank, so behindert, der hatte was gegen Behinderte!" :)

Um es auf die Spitze zu treiben: "Hitler, dieser ****-Jude!"

Verstehst du jetzt, worauf ich hinaus will?


Für Österreich? oO

Eine Nation definiert sich nicht über künstlich gezogene Staatsgrenzen. Volk, oder auch Nation bedeutet Seelengleichklang.

Lehne meine Defintion ab, aber dann verwende den Begriff gar nicht mehr, denn eine andere Bedeutung hat er nicht. Hierzu: Untergang des Abendlandes, Spengler.



Ich hasse die Deutschen nicht, ich will nur das beste für sie. Dafür müsste man aber auch anfangen in den eigenen Reihen mal "minderwertiges Gut" zu vaporisieren. Euer Denken und übertriebener Judenhass würde nichts als den Niedergang herbeiführen. Ihr könnt wohl nicht einfach die Deutschen lieben, ohne gleichzeitig die Juden zu hassen, wa? Das ist ungesund!
P.S. Schwul bin ich auch nicht - wtf? was bin ich denn jetzt? :(:D

Deine pseudo-modernen Sprachkürzel solltest du dir für Knuddels, Facebook oder dergleichen aufsparen. Soll wahrscheinlich deine Zusammengehörigkeit mit dem guten, "zeitgeistorientierten", modernen Teil der Gesellschaft zum Ausdruck bringen. Wenn das heutzutage Identität ist, dann hat jeder Säugling mit seinem Geschrei mehr Charakter.

Du willst nur das Beste für Deutschland? Ein Verhalten ist ungesund?

Typische, arrogante Floskeln eines schulgebildeten, "Geschichts LK'lers". Du hast dir selbst keine echte Bildung angeignet, in deinem Geist ist nichts Richtiges gewachsen. Das was du vorbringst, wirkt steril, geht nicht auf die Gegenargumente ein, "verzahnt" sich nicht. Kein Wunder, du trägst ja auch bloß den Spiegel des Schulbuchwissens vor dir her und versteckst dich hinter ihm, sodass deine eigene Meinungs- und Charakterlosigkeit nicht zum Vorschein kommt.
So sieht es aus.


Das wäre echt hässlich und gleichzeitig auch ziemlich behämmert.

Häßlich ist vor allem dein zusammengewürfelter, blutleerer Charakter.

[uart]

Dass Hitler signifikant ist, will ich nicht abstreiten. Hässliche Personen erlangen schon mal Berühmtheit. (Siehe Sokrates :D) Aber ich bin nur auf sein Aussehen gekommen, weil er die Menschen nach ihrem Aussehen u.a. zu verurteilen vermochte, er selber aber aussieht, wie seine Feindbilder. Und FUC*, wer will das abstreiten????? Seid ihr dermaßen blind?

Für Österreich? oO

Sry, Schreibfehler - "er" sollte auch "Ihr" heißen. Hätte man auch selber draufkommen können.

Ich hasse die Deutschen nicht, ich will nur das beste für sie. Dafür müsste man aber auch anfangen in den eigenen Reihen mal "minderwertiges Gut" zu vaporisieren. Euer Denken und übertriebener Judenhass würde nichts als den Niedergang herbeiführen. Ihr könnt wohl nicht einfach die Deutschen lieben, ohne gleichzeitig die Juden zu hassen, wa? Das ist ungesund!
P.S. Schwul bin ich auch nicht - wtf? was bin ich denn jetzt? :(:D

So sieht es aus.

Ja, auch das nicht. Ohne jetz beleidigen zu wollen; es ist beschränkt, dein dümmliches Schubladendenken.

Autsch, das war jetzt echt brutal :D
Aber natürlich kriegst du keine Verwarnung von Wolke, wegen deiner zensierten Beleidigung.

Das wäre echt hässlich und gleichzeitig auch ziemlich behämmert.

Es war nicht Hitler's aussehen, das ihn eine signifikante person machen und weshalb er in nordamerikanischen militaer und polit-akademien wegen vielem positiv beurteilt wird.
ausser wie Hitler aussah, was weisst du eigentlich ueber ihn?
weisst du wer Deutschen Frauen das wahlrecht und die gleichberechtigung gab?
weisst du wer das alle deckende soziale krankenversicherungs system das du heute nutzen kannst rationalisiert hat?
weisst du wer das sozial wohnungs system das jedem Deutschen ein dach ueber dem kopf gab ermoeglichte?
weisst du wer das autobahn system konstruieren liess, das danach von der (entwickelten) welt imitiert wurde...insbesonders das U.S. Interstate system?
nicht nur das, jemand mit einer "haesslichen fresse" hatte auch geplant, dass jedem Deutschen eine wohnung zusteht, arbeit, mit gerechtem lohn sondern sogar ein "Volkswagen" mit dem er wie du jetzt auf der autobahn fahren kann.
jemand mit einer "haesslichen fresse" ermoeglichte innerhalb tagen, dass jeder arbeitslose arbeit und lohn hatte und die haus und VW gutscheine waren nur 2 beispiele, wie genial die neue wirtschaft und der wohlstand in Deutschland angekurbelt wurde...waehrend nach der 30`er rezession in allen anderen nationen menschen noch zu "brot und suppen" wartelinien betteln gehen mussten!
wie jaemmerlich und impotent ist da im vergleich Bundeskanzlerin Ferkels auto schrott gutschein initiative um die deutsche wirtschaft zu retten!....opel geht trotzdem pleite
weisst du wer jedes mittel zur verfuegung stellte, dass das erste funktionsfaehige frenseh system der welt, samt studio und sendungen eine realitaet wurde?
ich koennte da noch viel mehrere solche fragen stellen, aber was solls?
...denn du bist sicherlich nicht faehig diese zu beantworten, weil derjenige der fuer diese das urheberrecht hat nicht so aussieht wie es dir gefaellt.
Gott sei Dank er sah nicht so aus, denn als Deutscher wuerde ich mich schaemen, wenn ganz Deutschland einem transvestiten wie dem der dir so gut gefaellt dass "es" dein aushaengeschild ist, die treue geschworen haette:
http://forum.thiazi.net/customavatars/avatar15255_1.gif
Ja "es", was soll das sein? ein "er" oder eine "sie" ist das ganz bestimmt nicht.
und von wegen schubladen denken...."man muss sich nur seine haessliche fresse ansehen dann weiss man...."
dir gefallen anscheined nur maenner mit einer huebschen fresse, vorzueglich mit lippenstift geschminkt, wie dein transvestide kennzeichen, geschminktes maul weit offen fuer die art von bockwurst die dir am besten schmeckt?
Nun zu dem "Euer Denken und übertriebener Judenhass...."
das mit dem Denken stimmt ja, denn wer denken kann merkt ja dass der "Judenhass" nicht das problem ist, sondern der Deutschenhass der Juden und deren arschkuessern, die unseren angeblich pauschalen "Judenhass" plausibel, provozieren und "offensichtlich" machen soll!
du wuerdest keinen hier finden, der Juden hasst nur weil sie Juden sind, wie z.B. Juden die weil sie auch denken koennen von Juden auch so gehasst werden wie z.B. der revisionist und Jude David Cole...oder wie Dr. Norman G. Finkelstein, der es satt hatte mit dem KL "ueberlebner" gejammer seiner juedischen eltern und rausfand dass das nur ein luegen gespinst war.
lies doch mal was Finkelstein ueber den "holocaust" schreibt (wenn du english verstehst):
http://www.normanfinkelstein.com/
und die anderen juden...warum sollen wir diese die uns immer schon so, auch vor dem 1. Weltkrieg gehasst und gegen uns gehetzt haben symphatisch finden?
nur halb gebildete glauben (im gegensatz zu denken), dass dieses Juden gezeter, das behaupted, dass jeder der Juden und deren geschichtsmaerchen gerechtfertigt kritisiert ein "hasser" ist, noch mit leuten funktioniert, die im kontrast zu dir DENKEN und nicht blind glauben oder "seid ihr blind" mit "Ja" beantworten sollten.
man sollte dich eigentlich mal zu dieser web seite schicken, deren e-mail addresse ist "elefant@nichtnachdenken.de" und die webseite heisst thecussingelephant.com , aber wenn ich den link hier einfuegen wuerde, dann muesste ich auch die verantwortung dafuer uebernehmen was da dann im moment zufaellig zu lesen ist.... aber das wuerde schon mit deinem "Und FUC*, wer will das abstreiten????? Seid ihr dermaßen blind?" zusammenpassen.
du koenntest da sogar dein vokabular etwas erweitern.

[Pediers]

Na, sie waren tatkräftige Arbeiter und Versuchsobjekte - insofern finde ich das ehrlich gesagt nicht merkwürdig. Aber der Tod hätte sie eh gehabt, spätestens, wenn der Krieg gewonnen wäre - was hätte man sonst mit ihnen gemacht, umgesiedelt?


Wann soll das jetz gewesen sein? Es gibt genug Fotobweise, wo Juden öffentlich erhängt wurden.

Blieb mir verwehrt, aber ehrlich gesagt, kann ich mir schwer vorstellen, dass man das Hitler unterstellt (denn die Behauptung von der vernichtung der Juden im Buch, habe ich nicht aufgestellt), wo man das leicht widerlegen kann.

Ich finde diesen Judenhass übertrieben und ich finde auch, man hat ihnen Unrecht getan hat, egal ob es systematische Vernichtungen gab, Gesetze gegen sie mit allen drum und dran, dass selbst du nicht verleugnest, ist Unrecht. Mit welcher Begründung genau haben sie das verdient?

Wie gesagt, beschlossen wurde das imo, aber soviele Menschen lassen sich nicht von heute auf morgen töten. Und die meisten sind freilich vorher ausgewandert, später konnten sie bestimmt nicht mehr. Und zu den Wiedergutmachungsanträgen; 1. Man hat sie enteignet, ihre Wertsachen weggenommen und 2. Man hat sie umgebracht und verletzt etc. Wiedergutmachen kann man das wohl doch kaum.

Ich meinte, mal angenommen es wurden Millionen getötet, das lässt sich dann nicht mit "Harten Arbeitsbedingungen" rechtfertigen. Und eine Seuche ist auch ziemlich seltsam, da gegen sowas ja nicht nur Juden anfällig sind, sondern auch die dt. Offiziere und co.. Zumal man von einen großen Ausmaß der Seuche sprechen muss, wenn so viele Menschen tot sind.

Ich finde es auch seltsam, dass die jüdische Geschichte das Alte Testament sein soll? ... das finde ich wirklich merkwürdig ..

Oder ist man bereit zu glauben, dass man die Juden doch nie töten wollte, sie nur ausgenommen und versklavt hat, sie dann irgendwann umgesiedelt hätte und Friede, Freude, Eierkuchen? Und ja, es ist mir glaubwürdig, dass Tausende täglich vergast wurden, was ist daran unglaubwürdig? Die vermeintliche technische Unrealisierbarkeit, dass das so war? Systematische Vernichtungen gab es in der Geschichte schon oft, aus moralischer Sicht ist da nichts unmöglich.

Ich hab es etwas "ausführlicher" gelernt (Geschichts LK). Und die Eskalationsstufen sind auch in Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Eskalationsstufen) geschrieben. Aber Wiki steht ja jeden frei (was auch ein Kritikpunkt von dir sein wird), kannst es ja gerne ändern, wenn du magst.

Ja, es ist schwer, wenn die gesamte Menscheitsgeschichte auf den "modernen Menschen" auf einmal zu fällt. Aber gerade bei einer solchen Sache wie dem Holocaust, kann man doch davon ausgehen, dass Kritiker genauer hinschauen, oder sind das alles Juden?

Na ja, so recht überzeugen kann ich mich aber auch nicht von einem Betrug. Und ehrlich gesagt, ob 6 Mio. oder doch nur 3 - es macht da auch keinen Unterschied - es würde immer noch als zu viel empfunden werden.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Dein Zitat:
"...aber der Tod hätte sie eh gehabt, spätestens, wenn der Krieg gewonnen wäre - was hätte man sonst mit ihnen gemacht, umgesiedelt?"

Alle Juden sollten ausgesiedelt werden. Das Projekt wurde nur auf Eis gelegt, da so etwas Profanes wie ein Krieg dem im Wege stand.

Dein Zitat:
"Wann soll das jetz gewesen sein? Es gibt genug Fotobweise, wo Juden öffentlich erhängt wurden."

Sicher und auf jedem Schild stand: "Das ist ein Jude." Daran glaubst Du doch selbst nicht. Jedoch werde ich keine Hinrichtungen bestreiten, das wäre tatsächlich blauäugig. Es wurden auch Deutsche, Slowenen, Russen ect. hingerichtet. Im Krieg gilt nun einmal das Kriegsrecht und da gibt es keine Demokratie. Hart aber wahr. Saboteure, Verräter wurden zumeist standrechtlich erschossen. Aber zeige doch mal die "genug Fotobeweise" und bitte nicht die Fälschungen.

Dein Zitat:
"... kann ich mir schwer vorstellen, dass man das Hitler unterstellt (denn die Behauptung von der vernichtung der Juden im Buch, habe ich nicht aufgestellt)"

Da enttäusche ich Dich, es gibt genug Belege, Aussagen wo man exakt auf das Buch von A.Hitler " Mein Kampf" verweißt und die angebliche Vernichtung des Judentums darin bestätigt sehen will. Es werden da Zitate aus dem Buch aus dem Zusammenhang gerissen.

Dein Zitat:
"Ich finde diesen Judenhass übertrieben und ich finde auch, man hat ihnen Unrecht getan hat, egal ob es systematische Vernichtungen gab..."

Es spielt heute keine Rolle mehr ob man es Kritik oder sonstiges nennt, es wird alles ohne Ausnahme als Antisemit, Judenhasser und dergleichen benannt. Für mich ist das Judenrum Art-und Wesensfremd und gehört nicht ind Deutsche Volk, genauso wenig wie all die anderen Ausländer. Das dies als Rassismus und Antisemitismus bewertet wird, nun das halt das Problem der heutigen gehirngewaschenen Gesellschaft. Ich vergleiche es immer mit der Familie. Wie viel Fremdes kann eine eigne Familie aufnehmen und das ohne das die familie zuvor gefragt worden ist? Vielleicht ist das verständlicher.

Dein Zitat:
"Und zu den Wiedergutmachungsanträgen; 1. Man hat sie enteignet, ihre Wertsachen weggenommen und 2. Man hat sie umgebracht und verletzt etc. Wiedergutmachen kann man das wohl doch kaum. "

Sicher wurden Juden enteignet, doch es wurde bezahlt. Das kann kein Jude bestreiten und dennoch besitzen sie die Frechheit noch einmal abzukassieren.
Wenn Du so argumentierst, dann frage ich Dich wann bekommen die zig tausenden Sudetendeutschen u.a. ihre Wiedergutmachung ?
Es wurden tausende und abertausende von deutschen Zivilisten getötet, gefoltert, vergewaltigt, was ist mit diesen Opfern? Aber laß mich raten, der Jude VestiFali wird dann sagen es wäre nur die Quittung. Welch eine Klasse Rechtssprechung, es entspricht jedoch eher dem jüdischen AT.

Dein Zitat:
"Und eine Seuche ist auch ziemlich seltsam, da gegen sowas ja nicht nur Juden anfällig sind, sondern auch die dt. Offiziere und co.. "

Es sind genauso Deutsche an den Seuchen verreckt un nicht nur Juden u.a. Doch das blendet man aus. Nur das Leid des Juden zählt, alles andere ist nebensächlich, welch beweis braucht man noch um nicht zu erkennen das sie sich für Auserwählt halten, als über alles stehend?

Dein Zitat:
"Und ja, es ist mir glaubwürdig, dass Tausende täglich vergast wurden, was ist daran unglaubwürdig?"

Alleine die Vorstellung kann nur aus einem krankem Gehirn entsprungen sein. Versuche Dir einmal das bildlich vorzustellen, stelle Dir 1000 Menschen vor auf einem Platz, alle nackt und dann ab in eine angebliche Gaskammer. Bist Du tatsächlich bereit an so was zu glauben?

Dein Zitat:
"Ich hab es etwas "ausführlicher" gelernt (Geschichts LK)."

Nun als ehemaliger DDR Bürger wurden wir mit der Geschichte nachträglich konfrontiert. Die Besuche in diversen KL`s waren Pflichtprogramm. Doch wurde uns nicht das nachdenken verboten und Gaskammern wurden nirgends gezeigt, weder im KL Buchenwald, noch KL Ravensbrück oder dem KL Sachsenhausen. Im KL Buchen wald wurde nachträglich eine Gaskammer erbaut und doch hat selbst eine Kommission erkannt das es eine Fälschung war. Im Kl Auschwitz wurde über Jahrzehnte eine unechte Gaskammer gezeigt. Im KL Dachau wurde behauptet man habe da abertausende von Juden vergast. Im IMT Prozeß wurde Filme als Beweis vorgeführt das es im KL Dachau zu vergasungen gekommen sein soll. Wie ich schon sagte ich glaube an diese Vergasungen nicht, auch nicht an einem Plan der industriellen Vernichtung von Juden.
Auf wiki werde ich bestimmt nicht schreiben, zu gut sind die Manipulationen die dort gemacht werden noch in Erinnerung.

Dein Zitat:
"Ja, es ist schwer, wenn die gesamte Menscheitsgeschichte auf den "modernen Menschen" auf einmal zu fällt. Aber gerade bei einer solchen Sache wie dem Holocaust, kann man doch davon ausgehen, dass Kritiker genauer hinschauen, oder sind das alles Juden? "

Es sind nicht alles Juden, es sind auch deren Handlanger und Verräter. Staatlich bestallte Historiker werden einen Teufel tun un öffentlich Kritik zu leisten. Man konnte sehen was passiert wenn es dennoch welche gemacht haben. Also nichts mit genauen hinsehen. Wäre der Holocaust tatsächlich so offensichtlich, dann könnte man öffentlich darüber sprechen, doch jeder Versuch löst ein Gekreische des Zentralrats der Juden aus und pflichtbewußt kreischen die Verräter gleich mit.

Mfg Pediers

VestiFali, es ist sinn-und zwecklos mit Dir zu diskutieren, Du arbeitest nur für Dein jüdisches Volk und das ist auch in Ordnung, doch verschone mich mit Deinem widerwärtigen Deutschenhaß.

[Pediers]

@von Arx
Die Deutschen handelten also nach einem typischen Ressentiment-und Rachegefühl, ja? Sag mir bitte, ob du das gut findest. Ich für meinen Teil hätte sogar weniger Probleme damit, wenn sie einfach nur Spaß am Morden gehabt hätten, aber so ist es wirklich armselig und pöbelhaft. Lieber eine Bestie, als ein Pöbel!
*seufz* Wie traurig, tut mir leid, aber ihr seid mir (nicht alle) einfach nur ein paar xxxxx xxxxx, die Hitler und seinem Reich nachtrauern und nichts außerdem und nichts wird noch von euch kommen - kaum besser als die xxxxxx Neonazis, die nicht mal richtig Deutsch können. Gerade mit euch kann ich nichts anfangen - mit richtigen, wohlgeratenen Deutschen mit Sicherheit.
Nichtsdestotrotz, danke für den vernünftigen Beitrag @von Arx.

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Und ich hatte mich schon gefreut einen neuen sachlich schreibenden Menschen kennenzulernen, aber wohl doch ein Trugschluß.

Ließ Dir das AT durch und dann sage mir noch einmal was von
"Die Deutschen handelten also nach einem typischen Ressentiment-und Rachegefühl, ja?"

Ließ Dir einmal die Rede des abtrünnigen Juden Benjamin H. Freedman durch und dann solltest Du erkennen warum ein Zusammenleben mit Juden nicht mehr möglich war und ist. VestiFali blubbert was von Grüßen deutscher Juden zur Kanzlerwahl an A.Hitler. Damit hat er schon recht, doch es waren ihre Chefs die die wirtschaftliche und finanzielle Macht innehatten, die dem Deutschen Reich den Krieg(Wirtschaftskrieg) erklärten.

Auszug daraus:
Innerhalb von zwei Jahren hatte Deutschland den Krieg gewonnen: Es gewann nicht nur nominell, sondern es gewann wirklich. Die deutschen Unterseeboote, die eine Überraschung für die Welt waren, hatten alle Konvois vom Atlantischen Ozean gefegt. Großbritannien stand da ohne Munition für die
Soldaten, mit Nahrungsmitteln für eine Woche - und danach, Verhungern.
Zu der Zeit hatte die französische Armee gemeutert

Nicht ein Soldat hatte die Grenze nach Deutschland überschritten. Und doch wurden England von deutscher Seite Friedensangebote gemacht. Sie boten einen ausgehandelten Frieden an, was Anwälte einen Status quo ante basis nennen.

die Zionisten in Deutschland, die die Zionisten aus Osteuropa vertraten zum britischen Kriegskabinett und – sagten:

"Sie können diesen Krieg immer noch gewinnen. Sie brauchen nicht aufzugeben. Sie brauchen den ausgehandelten Frieden, der Ihnen jetzt von Deutschland angeboten wird, nicht anzunehmen. Sie können diesen Krieg gewinnen, wenn die Vereinigten Staaten als Ihre Verbündeten in den Krieg eintreten."

Sie sagten zu England: "Wir werden dafür garantieren, die Vereinigten
Staaten als Ihren Verbündeten in den Krieg zu bringen und mit Ihnen Seite
an Seite zu kämpfen, wenn Sie uns versprechen, daß Sie, wenn Sie den
Krieg gewonnen haben, uns Palästina zu geben.

"Wir werden die Vereinigten Staaten als Ihre Verbündeten in den Krieg bringen. Der Preis, den Sie bezahlen müssen, ist Palästina, nachdem Sie den Krieg gewonnen und Deutschland, Osterreich-Ungarn und die Türkei besiegt haben."

Jedenfalls gaben sie im Oktober 1916 das Versprechen.

Und kurz danach - ich weiß nicht wie viele sich hier daran erinnern – traten die Vereinigten Staaten, die fast vollständig für Deutschland waren, als Verbündete Britanniens in den Krieg ein.

Ich sage, daß die Vereinigten Staaten fast vollständig für Deutschland waren, weil die Zeitungen hier von Juden kontrolliert wurden; die Bankiers waren Juden, die ganzen Medien der Massenkommunikation in diesem Lande wurden von Juden kontrolliert, und diese, die Juden, waren für Deutschland.

Diese deutsch-jüdischen Bankiers, wie Kuhn Löb und die anderen großen Bankfirmen in den Vereinigten Staaten, lehnten es ab, Frankreich oder England auch nur mit einem Dollar zu finanzieren.

Sie hielten sich abseits und sagten: "Solange Frankreich und England mit Rußland verbunden sind, nicht einen Cent!" Sie pumpten jedoch Geld nach
Deutschland, sie kämpften Seite an Seite mit Deutschland gegen Rußland
und versuchten, dem zaristischen Regime eine Tracht Prügel zu verabreichen.

Als diese Zeitungen, die alle für Deutschland gewesen waren und den Menschen von den Schwierigkeiten erzählt hatten, die Deutschland hatte,
Großbritannien wirtschaftlich und in anderer Hinsicht zu bekämpfen, sagten plötzlich, daß die Deutschen nichtsnutzig waren.

Sie waren Bösewichte. Sie waren Hunnen. Sie erschossen Rote-Kreuz- Schwestern.

Sie schnitten Babies die Hände ab.

Sie waren Übeltäter. Kurz danach erklärte Mr. Wilson Deutschland den Krieg.

Die Zionisten hatten Kabel in die Vereinigten Staaten gesandt, an Richter Brandeis, in denen sie sagten: "Gehen Sie zu Werk an Präsident Wilson. Wir
bekommen von England was wir wollen. Gehen Sie nun zu Werk an Präsident Wilson und bringen Sie die Vereinigten Staaten in den Krieg."

Nachdem wir in den Krieg eingetreten waren, gingen die Zionisten nach
Großbritannien und sagten: "Wir haben unseren Teil des Abkommens erfüllt. Geben Sie uns etwas Schriftliches, das zeigt, daß Sie ihren Teil des Handels einhalten und uns, nachdem Sie den Krieg gewonnen haben, Palästina geben."

Und das wurde als die Balfour-Deklaration bezeichnet.

Die Balfour-Deklaration war nichts anderes als das Versprechen Großbritanniens, an die Zionisten das zu zahlen, was sie vereinbart hatten, um die Vereinigten Staaten in den Krieg zu ziehen.

Und damit fingen die ganzen Schwierigkeiten an. Die Vereinigten Staaten traten in den Krieg ein. Die Vereinigten Staaten vernichteten Deutschland. Sie wissen was passierte. Als der Krieg zu Ende war und die Deutschen 1919 zur Friedenskonferenz nach Paris gingen, waren 117 Juden als Delegation dort, die die Juden vertrat, angeführt von Bernard Baruch. Ich war dort: Ich muß es wissen.

Was passierte dann? Die Juden bei dieser Friedenskonferenz, als sie Deutschland vernichteten und Europa in Teile schnitten und an all die Nationen verteilten, die ein Recht auf einen bestimmten Teil europäischen Gebietes beanspruchten, sagten,
"Wie ist es mit Palästina für uns?" Und sie zeigten, zum ersten Mal zur
Kenntnisnahme der Deutschen, diese Balfour Deklaration. Und so erkannten die
Deutschen zum ersten Mal "Oh, darum ging es!

Als den Deutschen das klar wurde, nahmen sie es natürlich übel. Bis zu der Zeit war es den Juden in keinem anderen Lande in der Welt so gut gegangen wie in Deutschland. Herr Rathenau war dort, der in Wirtschaft und Finanz wahrscheinlich 100mal so wichtig war, wie Bernard Baruch in diesem Lande ist. Herr Balin war dort, dem zwei große Schiffslinien gehörten, der Norddeutsche Lloyd und die Hamburg-Amerika Linie.

Es gab Herrn Bleichröder, der Bankier der Hohenzollern-Familie war. Es gab die Warburgs in Hamburg, die die großen Handelsbankiers waren - die größten der Welt. Den Juden ging es sehr gut in Deutschland. Das ist keine Frage. Die Deutschen fühlten: "Nun, das war ein ganz schöner Verrat."

Eine vernichtende Niederlage, mit Reparationen, wie sie sich kein Mensch
vorstellen kann.

Und stellen Sie sich vor, daß wir nach der Niederlage herausgefunden hätten, daß es die Chinesen in diesem Lande gewesen waren, chinesischen Bürger, die während der ganzen Zeit, als wir dachten, sie seien loyale Bürger, die mit uns
zusammenarbeiteten, uns an die Sowjetunion verrieten und daß es diese war,
durch die Rotchina gegen uns in den Krieg gebracht worden war.

Nun, das ist, was die Deutschen diesen Juden gegenüber empfanden. Sie
waren so nett zu ihnen gewesen: Von 1905 an, als die erste Revolution der
Kommunisten in Rußland fehlgeschlagen war und die Juden zusehen
mußten, daß sie aus Rußland herauskamen, gingen sie alle nach
Deutschland. Und Deutschland gewährte ihnen Zuflucht. Und sie wurden
sehr gut behandelt. Und dann hatten sie Deutschland, aus keinem anderen
Grunde als der Tatsache, daß sie Palästina als sogenanntes es "jüdisches
Commonwealth" wollten, verraten.
Ende Auszug

Das Judentum hat Deutschland verraten für Palästina und sie haben nicht nur Deutschland sondern auch ihre eignen Glaubensgenossen in Deutschland verraten und da soll man erwarten das man friedlich bleibt, es hinnimmt?

Mfg Pediers

[von Arx]

Ich zitierte aus "Polskaweb" folgenden Beitrag #13690:

Wenn es etwas wirklich Singuläres (d.h. Einzigartiges) im 20. Jhdt. gegeben hat, dann gewiß nicht den "Holocuast", den "Holodomor" oder einen schrecklichen Dreißigjährigen Krieg mit unvorstellbarer Zerstörung und Millionen von Toten, sondern die bis heute offiziell anhaltende Mischung von Lügen und Weglassungen von Fakten und Hintergründen in der Geschichtsschreibung über den sogenannten Zweiten Weltkrieg, der unbezweifelbar aus den "Friedensverträgen" des Ersten Krieges hervorging! Es ist einzigartig in der Weltgeschichte, wie das deutsche Volk nach diesem verlorenen Krieg gedemütigt, getäuscht, moralisch und finanziell ausgebeutet wurde, diese Tatsachen aber immer wieder geleugnet wurden, oder wenn es gar nicht mehr anders ging, mit der vorangehenden "deutschen Aggression" erklärt, entschuldigt, relativiert wurde! Dabei trat der Hauptkriegspunkt der Alliierten, das deutsche Volk zu bekämpfen, zu dezimieren und den angeblich "kriegerischen" Geist mittels "Import von fremden Männern herauszuzüchten" so in den Hintergrund, daß ein Pharisäer-Präsident namens v. Weizsäcker 1985 die Lüge von der "Befreiung" erfand, und große Teile des deutschen Volkes gingen ihm auf den Leim!

Daraus entnehmen wir doch, daß es diesen sogenannten Holocaust garnicht gegeben hat und daß er ein erdichtetes, erfundenes Phänomen ist, um die Deutschen für immer als Mörder und Brandstifter grausamster Art, anzuklagen und bezahlen zu lassen. In diesem Lied singen an vorderster Stelle unsere Politiker mit. Ihre Angst vor Entdeckung und tatsächlicher Aufklärung ist so groß, daß sie den Paragraphen § 130 einführen mußten, der jedem Andersgesinnten von vorn herein den Mund verbietet.

Nicht umsonst und wider besseres Wissen, reist unsere Kanzlerin von Land zu Land und posaunt die deutsche Schuld in alle Welt hinaus, nicht ohne vorher in Israel "gebrieft" worden zu sein, so wie im Moment auch unser Außenminister Guido Westerwelle in Yad Vashem. Erinnern wir uns an Danzig, Breslau oder erst jetzt wieder bei ihrer Rede in Washington.

Warum sprach man schon während des I. Weltkrieges von 6 Millionen Juden, die man in Lebensgefahr wähnte, von denen Kaiser Wilhelm II. die Absicht hatte, sie umzubringen? Und auf ganz makabere Art und Weise wiederholte sich diese Geschichte nach unserer Niederlage 1945. Anfangs hat sie niemand geglaubt, weil man sich nur allzugut an die Gräuelmärchen des I. WK erinnerte.

Aber je mehr Zeit verging, um so glaubwürdiger wurden diese Geschichten, zumal man ja auch dann von Seiten der Sieger die sogenannten Gaskammern nachbauen ließ und den interessierten Menschen als vermeintlichen Tatort vor Augen führte. Heute ist es schon die Pflicht eines jeden Schul- oder Kindergartenkindes, diese vermeintlichen Mordstätten zu besichtigen, um den Holocaust fest in den Gehirnen der Menschen zu manifestieren.

[VestiFali]

Damit hat er schon recht, doch es waren ihre Chefs die die wirtschaftliche und finanzielle Macht innehatten, die dem Deutschen Reich den Krieg(Wirtschaftskrieg) erklärten.



Das Judentum hat keine Scheffs, sowas brauchen nur Leute, die nicht selbstständig denken können, denen man alles vorkauen und vorschreiben muß.

Das deutsche Judentum war lange Zeit führend für das Judentum (was allerdings nichts mit einer Führung nach ns Vostellungen zu tun hat, denn es ging dabei um die zentralen religiösen fragen), aber das wurde von minderbemittelten Neidern zerstört.
Wenn das Judentum, das ja so beherrschend sein soll, es wirklich gewollt hätte, so wie es hier immerwieder behauptet wird, so hätte es das Nachkriegsdeutschland leicht vernichten können, denn (wie es ja Weltbeherrschend war (Vorwurf diverser NS "Grössen")) es hätte es einfach wirtschaftlich ignorieren können.

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Ja, Deine so genannte „Selbstkritik“ tritt nur in Erscheinung wenn es am deutschen Volk etwas zu kritisieren gibt, Deine Kritik ist in Bezug auf andere Völkchen seltsamerweise nicht so ausgeprägt.
Im Gegenteil oft zeigst Du gerade dann reflexartig wieder auf das deutsche Volk und betreibst zwanghafte „Selbstkritik“.

Wobei Du vor „Kritik“, das das Wort „Selbst“ ruhig weglassen kannst.

Meinst du, ich schreibe nur hier?

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[von Arx]

Auf Grund der Steuererklärungen der Juden, heißt es nun, haben die Finanzämter feststellen müssen, daß die jüdische Bevölkerung Deutschlands auch heute noch, nach sechs Jahren nationalsozialistischer Regierung, 8 Milliarden Mark besitzt. Sie ist reicher denn je. Das Vermögen der Juden in Deutschland ist im Durchschnitt viereinhalbmal so groß wie das der Arier. Wenn nun der Fiskus von 8 Milliarden eine Milliarde einfordert, also 12 %, so ist das ein Steuersatz, den in aller Welt kein redlicher Mensch übertrieben finden kann. Auch nach Erlegung dieser Sonderabgabe werden die Juden noch viermal so reich sein, wie die Deutschen.

Wegen der Kürze der Zeit ist es bisher noch nicht möglich gewesen, die Angaben statistisch nach Barvermögen, Indutriebeteiligungen, Beteiligungen an Kapitalgesellschaften, über die Verteilung in Handel, Gewerbe und Handwerk usw. auszuwerten. Zweifellos werden aber die schon vor der Machtübernahme und nach 1933 gemachten Erhebungen durch die jetzigen Feststellungen bestätigt werden, nämlich daß der überragende Einfluss der Juden überall dort zu finden ist, wo ein Gewinn bei geringster Arbeitsleistung zu finden ist.

Das deutsche Volksvermögen beläuft sich etwa auf 200 Milliarden Mark, in das sich 80 Millionen Volksgenossen teilen.

in: "Das neue Tagebuch", Hrsg. Leopold Schwarzschild, 6. Jahrg. Heft 48, Paris-Amsterdam 1938. [jüd. Wochenzeitschrift], Seite 1141 - 1142.

Wenn man aber zum Vergleich das Einkommen eines Lehrers oder unteren Beamten der damaligen Zeit herbeizieht, so betrug dieses ca. maximal 260 Mark monatlich, bzw. 3120.- Mark jährlich. Somit kann von einer völligen Enteignung der Juden vor 1939 gar keine Rede sein.

Dieses Schräglage-Verhältnis werden wir heute mit Sicherheit auch wieder erreicht haben.

[VestiFali]

Daraus entnehmen wir doch, daß es diesen sogenannten Holocaust garnicht gegeben hat und daß er ein erdichtetes, erfundenes Phänomen ist, um die Deutschen für immer als Mörder und Brandstifter grausamster Art, anzuklagen und bezahlen zu lassen. In diesem Lied singen an vorderster Stelle unsere Politiker mit. Ihre Angst vor Entdeckung und tatsächlicher Aufklärung ist so groß, daß sie den Paragraphen § 130 einführen mußten, der jedem Andersgesinnten von vorn herein den Mund verbietet.

Nicht umsonst und wider besseres Wissen, reist unsere Kanzlerin von Land zu Land und posaunt die deutsche Schuld in alle Welt hinaus, nicht ohne vorher in Israel "gebrieft" worden zu sein, so wie im Moment auch unser Außenminister Guido Westerwelle in Yad Vashem. Erinnern wir uns an Danzig, Breslau oder erst jetzt wieder bei ihrer Rede in Washington.

Warum sprach man schon während des I. Weltkrieges von 6 Millionen Juden, die man in Lebensgefahr wähnte, von denen Kaiser Wilhelm II. die Absicht hatte, sie umzubringen? Und auf ganz makabere Art und Weise wiederholte sich diese Geschichte nach unserer Niederlage 1945. Anfangs hat sie niemand geglaubt, weil man sich nur allzugut an die Gräuelmärchen des I. WK erinnerte.

Aber je mehr Zeit verging, um so glaubwürdiger wurden diese Geschichten, zumal man ja auch dann von Seiten der Sieger die sogenannten Gaskammern nachbauen ließ und den interessierten Menschen als vermeintlichen Tatort vor Augen führte. Heute ist es schon die Pflicht eines jeden Schul- oder Kindergartenkindes, diese vermeintlichen Mordstätten zu besichtigen, um den Holocaust fest in den Gehirnen der Menschen zu manifestieren.

Nein, liebe von Arx, es war nicht das detusche Volk, es waren die NS und willigen Helfer.

Und liebe von Arx, wenn du nun behauptest, daß Kindergartenkinder die Gedenkstätten besichtigen müssen, - wer, wann, wo?

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in: "Das neue Tagebuch", Hrsg. Leopold Schwarzschild, 6. Jahrg. Heft 48, Paris-Amsterdam 1938. [jüd. Wochenzeitschrift], Seite 1141 - 1142.

Wenn man aber zum Vergleich das Einkommen eines Lehrers oder unteren Beamten der damaligen Zeit herbeizieht, so betrug dieses ca. maximal 260 Mark monatlich, bzw. 3120.- Mark jährlich. Somit kann von einer völligen Enteignung der Juden vor 1939 gar keine Rede sein.

Dieses Schräglage-Verhältnis werden wir heute mit Sicherheit auch wieder erreicht haben.

Gegen eine Reichensteuer, eine Vermögenssteuer habe ich nichts, nur daß man pauschal den Juden, eben auch dem einfachen Lehrer oder Schuster, die es ja auch gab, das Geld abnahm, das ist das Steuerverbrechen, wenn aber alle Reichen im Reich zu Sonderabgaben verpflichtet worden wären, das wäre OK gewesen, so aber schonten sich die reichen Arier auf Kosten der Juden und des eingenen arischen Volkes, und zu den reichen Ariern zählte wohl auch pauschal der gesamte deutsche Adel, denn der Adel besaß auch überproportional Vermögen (und sicher wollen wir nicht die Kirchen vergessen) ...

[eule]

... Das Judentum hat keine Scheffs, ...

Wenn du noch keinen Joodn-"Scheff" kennengelernt hast, dann bist du aber ziemlich weit unten in der Kahal-Hierarchie!
So, wie du dich hier abstrampelst, hätte ich gedacht, du hättest dich schon wenigstens ein bißchen emporgeglibbert ...


... Wenn das Judentum, ... es wirklich gewollt hätte, ... so hätte es das Nachkriegsdeutschland leicht vernichten können, ... einfach wirtschaftlich ignorieren ...

Da sieht man mal wieder, wie klein der Radius deines deinen Horizont beschränkenden Suppentellers tatsächlich ist! :doh

Von wem hätten sie denn ihre "Wiedergutmachungs"-Milliarden bekommen, wenn nicht vom "Nachkriegsdeutschland"???

Und ohne "Nachkriegsdeutschland" müßten sie sich ihre U-Boote selber schnitzen!!!

Und du laberst hier was von "einfach wirtschaftlich ignorieren"!

Sancta Simplicitas! (wie heißt das auf Hebräisch?)


Adenauer äußerte vor den Verhandlungen mit den jüdichen Erpressern :"die Juden sind eine Macht"!
War der jetzt auch eine "NS-Größe"???

Wenn ich die Tel.Nr. von deinem Rebbe (deinem "Scheff" :D) hätte, würde ich den jetzt anrufen und ihm sagen, er soll dir das Kabel am Rechner ziehen, da du gerade wieder dabei bist, deine Truppe bis auf die Knochen zu blamieren!!!

[Von Hermannstadt]

Auch ich schreibe nicht zum Thema:

Was das Aussehen des Führers anlangt, ein jeder lese das Buch des Österreichers A.Kubizek:"Adolf Hitler, mein Jugendfreund."

Unvorstellbare Lügen und Fälschungen über Adolf Hitler

Die Zeit des Satans ist da, die Lüge dominiert unser Leben. Von der gemeinen Greuellüge der Sieger zur Universalfälschung. Glaubt ihnen kein Wort mehr, was sie über Adolf Hitler und die NS-Zeit sagen ...

Die Welt, Medien, 19.7.2005, Seite 30

Hitler virtuell

"Die Verschwörung - Das Attentat vom 20. Juli 1944" auf RTL 2 - Zweifelhafter Fortschritt im Geschichts-TV

von Sven Felix Kellerhoff

Morgen abend stirbt die seriöse zeithistorische Dokumentation. Und zwar in einem Film des Discovery Channel über den Anschlag auf Hitler am 20. Juli 1944, den RTL 2 ausstrahlt. Die Todesursache ist nicht böser Wille oder etwa die Gier, die Geschichte des Dritten Reiches umzuschreiben wie bei den "Hitler-Tagebüchern", sondern schlicht der Fortschritt.

Es sind spektakuläre Aufnahmen, die man in "Verschwörung - Das Attentat vom 20. Juli" anschauen kann: Wie sich Hitler unmittelbar vor der Explosion von Stauffenbergs Bombe über den Kartentisch beugt. Wie er wenige Augenblicke später, nach der Detonation, mühsam auf die Beine kommt. Wie er danach seinem Arzt zumurmelt: "Ich bin unsterblich!"

Auch von den Staatschefs der Anti-Hitler-Koalition bekommt man bislang unvorstellbare Bilder zu sehen: Churchill regiert das British Empire vom Bett aus und sinnt über Giftgasangriffe nach. US-Präsident Roosevelt erleidet im Sonderzug in Kalifornien einen Kollaps und ist für Stunden näher am Tode als der "Führer". Stalin schmust in seiner Datscha bei Moskau mit seiner Haushälterin.

Gut die Hälfte des 90 Minuten langen Films besteht aus farbigen, qualitativ schlechten, aber nie zuvor zu sehenden Privataufnahmen der vier Staatschefs. Allerdings wurde keines dieser Bilder in einem Filmarchiv oder bei einem Kameraamateur entdeckt. Sie sind samt und sonders im 21. Jahrhundert gedreht und echten Aufnahmen von vor 60 Jahren künstlich "angepaßt" worden. Discovery nennt das "Geschichte virtuell".

Die Grenze zur Manipulation wird hier nicht mehr nur touchiert, sie wird überschritten. Der Unterschied zu den gegenwärtig beliebten Dokudramen ist eindeutig: Heinrich Breloer, Hans-Christoph Blumenberg, Guido Knopp oder andere mischen zwar ebenfalls Spielszenen und echtes Material. Doch sie zeigen nachgestellte Szenen entweder in bester aktueller Qualität oder farblich so verfremdet, daß man sie nicht für echt halten kann. Das Gegenteil geschieht hier: Neue Aufnahmen wurden bewußt verschlechtert, die Gesichter der Hauptdarsteller durch digitale Animationen ersetzt.

Technisch ist das ohne Zweifel gelungen: Unter dem Aspekt der reinen Machbarkeit ist "Verschwörung" ein Meilenstein. Anders sieht es beim Drehbuch aus. Die Genauigkeit mindestens des deutschen Textes läßt oft zu wünschen übrig. Zum Beispiel heißt es, Hitler habe 42 Anschläge überstanden; in Wirklichkeit überlebte er zwei, vielleicht ein halbes Dutzend weitere Attentate wurde ernsthaft vorbereitet, aber nicht ausgeführt. Niemand weiß, was an weiteren, nach 1945 kolportierten Attentatsplänen wirklich real war. Zum Beispiel wird eine der seltsamsten Figuren des 20. Juli, der Generaloberst Friedrich Fromm, zum Mitverschwörer, wo er sich doch vielmehr opportunistisch nach beiden Seiten verhielt. Zum Beispiel wird aus dem damaligen Major Otto Ernst Remer ein Generalmajor [Otto Ernst Remer wurde Anfang Januar 1945 zum Generalmajor ernannt, NJ], und die Produzenten zeigen das Reichsluftfahrtministerium, meinen aber den Bendler-Block.

Eindeutig der Verfälschung schuldig macht sich der Film mit seiner Verwendung von schwarz-weißen Standbildern. Ein eigenes Team produzierte insgesamt 950 Fotos im Stil echter Aufnahmen - von Ereignissen, die niemals fotografiert wurden; 41 davon wurden verwendet. So ist als scheinbares Foto der Moment zu sehen, in dem Stauffenberg und sein Adjutant die Bombe scharfmachen. Und auf einmal "existiert" eine ganze Bilderserie von der Erschießung der vier Hauptverschwörer. Sogar ein zufällig existierendes echtes Foto, die einzige gemeinsame Aufnahme von Hitler und Stauffenberg, wurde manipuliert - was man allerdings erst erkennt, wenn man es mit dem Original vergleicht.

Am Anfang des Films steht ein Hinweis, daß im folgenden nachgestellte Aufnahmen gezeigt werden. Um dem Zuschauer nicht dokumentierte Ereignisse zugänglich zu machen, ist das im Prinzip auch zulässig. Das Mischen von wirklich echten Fotos und digital nachkomponierten Aufnahmen aber widerspricht elementar dem Prinzip des Dokumentarfilms. Derartig "verbesserte" Produktionen zerstören das seriöse Geschichtsfernsehen.

Am 20. Juli 2005, 20.15 Uhr, RTL 2

Quelle: http://globalfire.tv/nj/05de/zeitgeschichte/20juli_faelschung.htm


Und nun zum Thema Holokaust:

Milliarden-Abzocke, geheime Holo-Konten in Israel
Die Welt, 2.1.1997, S. 6:
Schweizer Banken:
"... nur drei Personen mit Guthaben von gerade 11.000 Franken wurden als Holo-caust-Opfer identifiziert."

Die Inszenierung der Groß-Abzocke (1,25 Milliarden Dollar) der Holocaust-Industrie gegenüber den Schweizer Banken war gut vorbereitet, wie immer. Greta Beer war ausgesucht worden, vor den Kameras die Betrogene zu spielen, weil sie das größte schauspielerische Talent hatte, am eindrucksvollsten Krokodilstränen vergießen konnte. Und es funktionierte. Nach einigen Heul-Auftritten vor den Kameras internationaler Fernsehanstalten waren die "mutigen" Schweizer Banker bereit, das Geld ihrer Kunden der Holocaust-Industrie in den Rachen zu werfen. Greta Beer, die nichts, aber auch gar nichts beweisen konnte, sondern nur unhaltbare Behauptungen mit beispielloser Unverschämtheit aufstellte, dafür aber umso eindruckvoller heulte, erhielt von einem US-Gericht zur Belohnung ihres "moralischen" Einsatzes, ohne irgendeine Rechtsgrundlage, 100.000 Dollar zugesprochen - weil sie die Abzocke gegen die Schweizer Banken angeblich ins Rollen brachte. Die Schweizer mußten selbstverständlich diese "100.000 Dollar-Gage", die Frau Beer vom Gericht zugesprochen bekam, übernehmen. Jetzt stellt sich heraus, die das angebliche Konto von Greta Beers Vater tatsächlich existiert, aber nicht in der Schweiz, sondern in Israel. Und nicht nur Greta Beers Vater legte sein Geld damals bei jüdischen Banken in Palästina an, sondern Tausende anderer Juden taten dies auch. Bis jetzt sind knapp 3.600 solcher geheimen "Holo-Konten" in Israel aufgetaucht, von denen man bis dato behauptete, sie existierten nur bei Schweizer Banken.
http://www.nzz.ch/2005/03/27/il/articleCOYD5.html - 27. März 2005, NZZ am Sonntag

Brisante Wende im Fall Greta Beer

Sie war die Kronzeugin gegen die Schweizer Banken im Streit um nachrichtenlose Vermögen.

Doch ließ sich das angebliche Schweizer Konto von Greta Beers Vater nie finden. Jetzt ist ein Konto aufgetaucht: bei der Bank Leumi in Israel.
Andreas Mink, New York Felix E. Müller

Es war ihr Auftritt, der den Schweizer Banken Kopfzerbrechen bereitete: Als Senator Alfonse D'Amato am 23. April 1996 im Rahmen des ersten Hearings über die nachrichtenlosen Vermögen der ehemaligen Reiseführerin Greta Beer das Wort erteilte, war das Publikum im Saal nach wenigen Sätzen überzeugt, auf welcher Seite sich das Recht und auf welcher das Unrecht befanden. Die damals 75-Jährige schilderte den Zuhörern mit tränenerstickter Stimme die demütigende Behandlung, die sie sich auf der Suche nach dem Konto ihres Vaters von Seiten der Schweizer Banken gefallen lassen musste, und wie diese Hartherzigkeit ihre Aussichten auf ein komfortables Leben zerstört habe.
Von da an hatte der «Swiss case» ein Gesicht; in unzähligen Interviews wiederholte Greta Beer ihre Vorwürfe gegen die «kalten, arroganten, mächtigen» Schweizer Banker. Diese sollten sich von diesem Angriff nie mehr erholen. Selbst Paul Volcker, der Vorsitzende der nach ihm benannten Kommission, bemerkte später gegenüber Greta Beer: «Sie waren ausschlaggebend.»

Der ebenfalls am Hearing anwesende Vertreter der Bankiervereinigung, Hans Bär, lud die Kronzeugin Beer noch am gleichen Tag in die Schweiz ein und versprach, ihr bei der Suche nach dem verschwundenen Konto behilflich zu sein. Der Besuch kam wenige Wochen später zustande, brachte allerdings trotz intensiven Bemühungen keinerlei Resultate. Und dabei blieb es auch: Trotz allen Recherchen der Volcker-Kommission liess sich bei den Schweizer Banken keine Spur eines Kontos von Siegfried Deligdisch - wie der aus Rumänien stammende Vater von Greta Beer hiess - finden.

Israelische Studie

In seinen Memoiren geht auch Hans Bär davon aus, daß ein solches Konto nicht mehr existiert: Nachdem der Vater während des Krieges eines natürlichen Todes gestorben sei, habe der Bruder die Firma weitergeführt und damit auch die Vollmacht über die Konten erhalten - womit Bär das Schicksal dieses Kontos subtil andeutet. Folglich drohte Greta Beer am Ende des Volcker-Prozesses mit leeren Händen dazustehen. Deshalb sprach ihr schliesslich der New Yorker Richter Edward Korman 100 000 Dollar «für ihre Verdienste um das Zustandekommen des Abkommens» aus dem Bankenvergleich zu.

Doch damit ist die Geschichte nicht zu Ende. Vor wenigen Tagen erhielt Greta Beer durch die «NZZ am Sonntag» die Nachricht, auf die sie jahrzehntelang gewartet hatte: Ein Konto war aufgetaucht, doch nicht in der Schweiz, sondern in Israel bei der Bank Leumi. Dort hatte eine vierjährige Suche nach «Holocaust-Vermögen» bei israelischen Banken Ende Januar zur Publikation einer Liste mit 3595 Konten geführt, unter denen sich eines findet, das auf den Namen Siegfried Deligdisch lautet.
Greta Beer, die heute in Boston lebt, und ihr Bruder Otto Deligdisch sind überzeugt, dass es sich dabei unzweifelhaft um ein Konto ihres Vaters handle. Dieser hatte in der Zwischenkriegszeit von Czernowitz aus einen der grössten Textilkonzerne in Osteuropa aufgebaut. Seine Geschäftsbeziehungen reichten von Ägypten bis nach Westeuropa und auch in die Schweiz, wo er Maschinen für seine unter dem Markennamen «Hercules» firmierenden Fabriken beschaffte. Auf seinen Geschäftsreisen nach Ägypten sei er, so erinnern sich die Geschwister, häufig durch Palästina gefahren und habe gar um 1934 in Jerusalem ein Haus gekauft. Das aufgetauchte Konto stehe vermutlich im Zusammenhang mit dieser Transaktion.

Drohender Präzedenzfall

Trotz dem überraschenden Fund sind Greta Beer und ihr Bruder Otto Deligdisch nach wie vor überzeugt, dass Gelder ihres Vaters in erheblichem Umfang auch in der Schweiz liegen. Beer widerspricht auch der Darstellung Hans Bärs, wonach ihr Vater seinem Bruder Vollmachten erteilt habe. Burt Neuborne, der Vertreter der Klägeranwälte im Rahmen des Korman-Verfahrens, erklärt denn auch, das für die Abklärung der Konto-Ansprüche zuständige Schiedsgericht (CRT) bemühe sich derzeit noch einmal, Deligdisch-Guthaben auch in der Schweiz zu finden. Die Aussichten dafür seien jedoch nicht gut.

Die überraschende Wendung des Falles Greta Beer ist die Folge einer Abklärung in Israel, die lange Zeit heftig umstritten war. Die Knesset-Abgeordnete Colette Avital hatte gegen grossen Widerstand durchgesetzt, daß auch bei den israelischen Banken nach nachrichtenlosen Konten gesucht werde. Nachdem die Ergebnisse im Januar 2005 publiziert worden sind, verwahrten sich einige der betroffenen Banken dagegen, dass es sich bei den aufgetauchten Konten um solche von Holocaust-Opfern handle. Es gehe, so die Zeitung «Ha'aretz», eben um das Prinzip: «Keine israelische Bank, speziell Leumi, will in der Öffentlichkeit und in den Geschichtsbüchern mit dem Vorwurf konfrontiert werden, sie hätte Vermögen von Holocaust-Opfern während Jahrzehnten gehortet.»

Greta Beer hat sich in der Zwischenzeit bei der Präsidentin des Untersuchungsausschusses, Colette Avital, erkundigt, welche Schritte sie zu unternehmen hätte, um in den Besitz des Kontos zu gelangen. Nach Auskunft des Vizepräsidenten der Bank Leumi, Yona Fogel, ist der Restitutionsprozess jedoch noch nicht geregelt. Unter anderem wird über die Höhe der Verzinsung der Vermögen gestritten. Im Moment wird von jährlichen Verzinsungen zwischen drei und vier Prozent gesprochen. Laut «Ha'aretz» ist es möglich, dass dieser Satz noch reduziert wird. Denn er dürfte als Präzedenzfall für die Rückgabe palästinensischer Vermögenswerte dienen. Die Geschichte meint es weiterhin nicht unbedingt gut mit Greta Beer.


http://globalfire.tv/nj/05de/holoindustrie/hologeld_israel.htm



Ein Parlamentarier erklärt öffentlich:

"Wir leisten Holocaust-Schutzgeld-Erpressung"

Die jüdischen Machtzentren verkaufen, so versteht man John Graf Gudenus' Worte, Eintrittskarten für den von ihnen erfundenen und kontrollierten "globalen Markt". Das ganze nenne sich "Holocaust-Entschädigungs-Zahlungen", sei aber in Wirklichkeit nichts weiter als eine "Schutzgeld-Erpressung" von globaler Dimension, wie der Bundesratsabgeordnete Gudenus in einem Interview zum Ausdruck brachte. Wer nicht bezahle, dürfe global keine Geschäfte machen.

profil, Wien, Nr. 22, 29.05.2000
http://www.profil.at/aktuell/ressort/Oesterreich/2000_22/1030882.shtml
"Wir zahlen Schutzgeld"

Interview. FP-Bundesrat John Gudenus über den Sinn von Zwangsarbeiter-Entschädigungen und Österreichs Unschuld.

Interview: Thomas Hofer

profil: Vorvergangene Woche hat sich Österreich im Rahmen der "Versöhnungskonferenz" bereit erklärt, sechs Milliarden Schilling für Zwangsarbeiter aus der NS-Zeit bereitzustellen. Was halten Sie von dieser Einigung?


"Wir zahlen Schutzgeld"

Gudenus: Die Entschädigungen müssen deshalb sein, um die Handelsbeziehungen - insbesondere mit den USA - nicht zu stören.

Nichts anderes steckt dahinter. Diese Entschädigungen sind nichts anderes als Schutzgeld, das wir zahlen müssen. Wir sind in einer Situation, wo man Großmächten gegenüber klein beigeben muss. Aber die Österreicher heute haben mit den Geschehnissen damals nichts zu tun. Die Republik Österreich hat während des Krieges als Völkerrechtssubjekt nicht existiert. Auch das Wort Versöhnungskonferenz paßt nicht. Mit wem sollen wir uns versöhnen?

Das hat nichts mit Moral, sondern nur mit Schutzgeld was zu tun, denn wir Österreicher sind für die Zustände damals nicht verantwortlich.

profil: Verkennen Sie da nicht die Lage, in der sich Zwangsarbeiter damals befunden haben?

Gudenus: Nein, aber es muss Gerechtigkeit geben und nicht einseitige Schuldzu-weisungen. Die Sudetendeutschen etwa, die in Tschechien gelitten haben, zahlen doppelt. Einmal haben die Benesch-Dekrete bewirkt, daß alles, was deutsch war, den Tschechen anheim gefallen ist.

Zweitens muß der Sudetendeutsche, der österreichischer Staatsbürger geworden ist, jetzt noch einmal durch seine Steuerleistung zahlen.

Irgendwoher muß das Geld für die Entschädigungen ja kommen. Ich empfinde es als ungerecht, den Tschechen überhaupt etwas zu zahlen.


Die hatten durch den Krieg im Gegensatz zu den deutschen und anderen vom Krieg verheerten Ländern nur sehr geringe Schäden. Diese Dinge sind alle nicht geregelt.

profil: Im Koalitionspakt wird eine Lösung für die von den Benesch-Dekreten und den Avnoj-Bestimmungen Betroffenen angestrebt. Wie soll das Ihrer Meinung nach ausschauen?

Gudenus: Die Sudetendeutschen müssten auch von dieser Regierung, die die Anliegen der Sudetendeutschen als erste Regierung in ihr Programm aufgenommen hat, sehr viel mehr Unterstützung bekommen. Es ist unerlässlich, dass diese Dekrete aufgehoben werden. Es muß auch Entschädigungszahlungen an die Betroffenen geben. Das muß man etwa den Tschechen eindeutig nahe legen. Die Situation ist insgesamt grotesk in Europa: Die deutsche Bundesregierung zahlt heute noch Reparationen an die Kriegsgegner aus dem Ersten Weltkrieg.

Das ganze Unheil dieses Jahrhunderts ist eindeutig auf den Rachefrieden, den die Siegermächte nach dem Ersten Weltkrieg mit den deutschen Ländern und Ungarn geschlossen haben, zurückzuführen. Das muß man auch einmal sehen.

profil: Wie beurteilen Sie denn die Rolle des Anwaltes Ed Fagan, der weitere Entschädigungen von Österreich fordert?

Gudenus: Er ist ein guter Geschäftsmann, das ist klar. Aber ich glaube, er trägt nicht dazu bei, Sympathien für seinesgleichen zu erwecken. Aber man darf auch nicht verallgemeinern. Es gibt in Deutschland auch den Anwalt Witti, von dem ich annehme, daß er nicht jüdischer Abstammung ist - und der agiert ähnlich als Geschäftsmann. [NJ-Anmerkung: Witti ist gemäß SPIEGEL Jude]

profil: Was halten Sie von der Haltung Israels gegenüber Österreich?

Gudenus: Wenn wir den Staat Israel so behandeln würden wie er uns, dann gäbe es wohl einen fürchterlichen Aufschrei.

Ich will mich nicht näher zu den Zuständen in Israel äußern, aber die israelischen Juden haben bei sich zu Hause sicher keine elegante Minderheitenpolitik.

Freiheitlicher Unmut

Kommt Regierungsbeauftragter für Sudetendeutsche?

Nach außen hin konnte die Regierung die Einigung bei den Entschädigungen für NS-Zwangsarbeiter als Prestigeerfolg verkaufen. In der FP rumort es deshalb aber gehörig. Neben Bundesrat John Gudenus fordert auch FP-Nationalratsabgeordneter Martin Graf die rasche Umsetzung des Koalitionspaktes, in dem neben NS-Zwangsarbeitern auch für die von den tschechischen Benesch-Dekreten und den slowenischen Avnoj-Bestimmungen Betroffenen Lösungen angestrebt werden.

Graf: "Es müssen Verhandlungen stattfinden, die auch in diesen Fällen die Entschädigungsfrage klären. Wie sich Slowenien und Tschechien hier verhalten, wird für sie zur Nagelprobe in puncto EU-Beitritt. Ich will einen Regierungsbeauftragten, der diese Frage offensiv angeht."


http://globalfire.tv/nj/05de/holoindustrie/schutzgeld.htm


Während die Juden ungeheure Geldsummen abzocken, sei es aus Deutschland, Europa, Usa usw., auf verschiedenen Wegen und mit Hülfe des Beitrages der Verräter des Systems, müssen andererseits die Deutschen weiterhin aus ihren Taschen zahlen, die Umwelt verfällt immer mehr, die Krise verschärft sich monatlich oder wöchentlich ohne Unterlaß, gegen den Artikel 130 kämpfen mit Geduld im Gerfängnis oder im Exil und mit der Misere aus den Reihen der Mitbürger und des Zentralrates belastet, sei es Revisionisten oder Freiheitskämpfer.

In ganz Europa ist das Regiment Endechrists oder Antichrists am Höhepunkt seines Frevels.

Juden und Verräter wie im Freudenhaus umschlungen und umarmt,
Den Deutschen widerfährt Ungerechtigkeit und sind verarmt!

Mit Grüßen

[Rucke]

In den Tiefen dieses Forums wirst du die "These" auch finden, aber im Ernst, ist nur Quatsch, aber dafür gibt es auch keine "parteiamtliche" Quelle.

Ich will keine These über Hitlers Abstammung suchen, sondern habe den Schreiber um einen Nachweis, eine Beweisführung für diese These gebeten!

Wenn ich Thesen über Hitlers Dasein suchen möchte, dann gehe ich ins BILD-Archiv, wo mir dann suggeriert, daß er schwul, außerirdisch, weiblich, negrid und jüdisch war.

Da Du aber bereits mit einfachen Begriffsdefinitionen überfordert bist, wundert es mich auch nicht, daß Du außer Rabulistik nichts produktives in diesem Forum betreibst. Welchen Sinn, außer dem Stören, Dein ständiges Intervenieren in andere Gespräche erfüllen soll, verbleibt dem intelligenten, wohlerzogenen und denkfähigen Leser schleierhaft.

[Payne]

Und da alle Juden eh Verräter waren...

Die, die keine Verräter waren, durften sogar noch im Kriegsjahr 1940 mit ihrer Frau über Portugal nach England ausreisen: Fritz Beckhardt


Die Kinder der Juden wurden nach England geschickt, bis die Engländer die Nase voll von Juden hatten und dankend ablehnten:
Manche Kinder wurden in der Folge als kostenloses Dienstpersonal ausgenutzt, viele in Flüchtlingslagern interniert.[...]
Mit Ausbruch des Weltkrieges verschärfte sich die Situation der Flüchtlingskinder in Großbritannien. Viele wurden von den Pflegefamilien in Flüchtlingslager abgegeben oder als deutsche Spione verdächtigt Quelle: Kindertransport


:D

[von Arx]

Nein, liebe von Arx, es war nicht das detusche Volk, es waren die NS und willigen Helfer.

Und liebe von Arx, wenn du nun behauptest, daß Kindergartenkinder die Gedenkstätten besichtigen müssen, - wer, wann, wo?

Gegen eine Reichensteuer, eine Vermögenssteuer habe ich nichts, nur daß man pauschal den Juden, eben auch dem einfachen Lehrer oder Schuster, die es ja auch gab, das Geld abnahm, das ist das Steuerverbrechen, wenn aber alle Reichen im Reich zu Sonderabgaben verpflichtet worden wären, das wäre OK gewesen, so aber schonten sich die reichen Arier auf Kosten der Juden und des eingenen arischen Volkes, und zu den reichen Ariern zählte wohl auch pauschal der gesamte deutsche Adel, denn der Adel besaß auch überproportional Vermögen (und sicher wollen wir nicht die Kirchen vergessen) ...

Das konnte ich mir schon denken, daß Du wieder dabei bist, alles zu verdrehen, aber Du solltest einmal ganz unparteiisch die jüdischen Zeitungen aus jener Zeit lesen und Dich nicht nur an den allgemein verbreiteten Geschichten hochziehen. Seit eh und je mußten die Deutschen Steuern bezahlen, das war nicht nur ein Privileg der Juden, nur statt der üblichen 10% (der Zehnte) mußten die Juden nun 12 % entrichten. Wem das nicht passte, hatte ja jederzeit die Möglichkeit auszuwandern. Aber ich bin nicht sicher, ob man in den anderen Ländern der Welt hätte keine Steuern entrichten müssen.

Hitler war sicher nicht so generös, daß er auf die Steuern der Arier verzichtet hätte. Jeder Bürger, ob reich oder arm, hatte seinen Steuer-Zehnten zu entrichten [heute sogar noch weitaus mehr als 10%]. Es gab auch damals noch nicht so viele Steuer-Schlupflöcher wie heute, denn das neue Steuersystem wurde erst nach Gründung der BRD eingeführt.

Was die Kirchen anbelangt, da zahlt ja wohl jedes Mitglied seine Kirchensteuer. Wer dazu nicht bereit ist, soll austreten. Das bleibt doch jedem selbst überlassen.

Ja, falls Du es noch nicht wissen solltest: Schulkinder ebenso, wie Kindergartenkinder machen ihre Ausflüge in die ehemaligen KL, teilweise ohne Wissen und hinter dem Rücken der Eltern, unter Vortäuschung eines ganz normalen Schulauflugs. Hier bei uns ist Bergen-Belsen das bevozugte Ziel. Den Eltern wird erzählt, daß man einen Klassen-Ausflug in die blühende Lüneburger Heide macht und hinterher stellt es sich heraus, daß man u.a. auch in Bergen-Belsen war, wo man ihnen die notwendigen Gräuelgeschichten erzählt hat, die sie teilweise noch gar nicht verstehen können.

[JurijBelow]

Ein gutes Thema: man muss nun mit den Fakten, die juristisch bewiesen sind auseinandersetzen. Die zwei wichtigsten Fragen um "Holocaust" sind:

1. Warum die Rede in der globalen Maß davon ist erst 1979 begonnen?

Davor es war nur die Rede von "NS-Verbrechen gegen die Juden", das merkwürdigerweise weder in Nürnberg 1945/1946 als Anklagepunkt zustande gekommen, noch 1967-1973 mit inszenierten "Auschwitz-Pozessen" zu den Ereignissen gekommen, dass 1942-1944 eine Massenvernichtung der Juden mindestens in Auschwitz erfolgte. Organisatoren der Schauprozessen, die nicht durch normale Gerichte und durch unabhängigen Richtern und Kläger ausgeführt worden waren, sondern in Rahmen der sog. Fritz-Bauer Instituts in Gallus-Viertel von Frankfurt nach lange Zeit der Beeinflussung der "Zeugen" und Vorab-Propaganda über "Vernichtung der Europäischen Juden" nur dafür benutzt wurde, dass Namen "AUSCHWITZ" zum Symbol des angeblichen "Verbrechen gegen die Juden" in alle Munde bleibt. Selbst der Prozess konnte nur bei Einzelfällen bleiben, die gut dokumentiert wurden. Trotzdem die allgemeine Theorie der "systematischen Massenmord an den Juden" wurde nicht durch konkreten und genauen Aussagen bestätigt. Nach Lesen der Protokolle entsteht Eindruck, dass Einzelfälle, die auch einem oder anderen Angehörigen der Auschwitz Administration zwar zugeschrieben wurde, aber durch den Zeugen in keinem einzelnen Fall bestätigt wurden. Damit überall bei den Urteilen man spricht um ungefähre Zahlen und nur in zwei Fällen die Namen der ermordeten Juden genannt. Aber die Zeugen selbst (kein einziger aus Deutschland, sondern meistens aus Rumänien, Polen und Tschechien immer wieder mit Formel "ich glaube, dass der oder der es war" „bewiesen“. Bei der Revision von 23 Urteile wurde solche Aussagen führten zu Debakel: 21 Urteil wurde revidiert und Anklage "Mord" wurde durch "Beihilfe zum Mord". 4 weitere versuche die Sache von Auschwitz führten zum Fiasko: 79 % Anklagen wurden zurückgestellt. Und schämenden Protokolle wurde gar nicht veröffentlicht: sie blieben nur in Archiven des Fritz-Bauer Instituts nur für einen genehmigten Ansicht der jüdischen Forscher bzw. für Staatsanwaltschaften zugänglich.

2. Warum so plötzlich war notwendig eine andere Bezeichnung für das was über 30 Jahre als "Verbrechen der NS-Staates gegen die Juden" bzw. "Vernichtung der Europäischen Juden" oder einfach "Mord an den Juden" bezeichnet wurde?

ZAHLEN...

Wegen der Unseriösität und zum Teil auch Lächerlichkeit der jüdischen Selbstjustiz in Frankfurt - "Auschwitz" konnte sich nicht als greifbaren Begriff etablieren. Wegen der Konkurrenz der nationalen Gerichte in Osteuropa, "UdSSR" und Frankreich bzw. wegen nicht übereinstimmenden Zahlen (der jüdischen Opfer) und Methoden (der Beseitigung der Juden) der Begriff „Auschwitz“ gerade als kontraproduktiv und propagandistisch wirkt.

Bis 1979 wurde es nicht klar an welche Zahl der gesamten Opfer der Juden sollte endlich die jüdischen Behörden in New York WJC (World Jewish Congress) sich einigen, weil in Europa die alle erste Zahl der ermordeten Juden 1948 wurde mit 8.000.000 genannt. Die "UdSSR" Regierung sprach von 7.000.000, die Franzische von 5.000.000 und selbst WJC von 6.000.000. Dennoch viele europäische Regierungen schätzen ganz offiziell die Zahl der Opfer zwischen 1,5 und 4 Millionen. 1977 Israel verkündete, dass dort gibt es Beweise über 4.000.000 ermordeten europäischen Juden. In Oswiecim bei Krakau - zu Deutsch Auschwitz wurde eine monumentale Erinnerungstafel errichtet mit "final number of victims" mit 4.000.000 gesamten Opfern mit dem Zusatz "meistens Juden". Nachdem mehrere Regierungen inkl. US-Regierung forderten vom Israel genaue Information - Israel musste zugeben, dass Yad Washem verfügt nur über ca. 200.000 genauen namentlichen Angaben über angeblich ermordeten Juden, aber keine Bestätigung weder von NS-Behörden, noch von Alliierten. Zu dem Punkt die Schweiz, Frankreich und Großbritannien, die versuchten die genaue Zahlen bei allen möglichen Quellen zur Übereinstimmung zu bringen bekamen von Internationalen Suchdienst des Roten Kreuzes in Bad Arolsen (Nord Hessen) eine schockierende Information, die Zentralbehörden in Lausanne (Schweiz) sofort bestätigten: die Zahl der so genannten nachritenlosen Fälle bei der IRK-Zentralen und Nationalen Suchdienste wurde mit insgesamt 47.000 Vermissten Juden laut Anfragen der jüdischen Angehörigen von Hong Kong bis Chile festgelegt. In Israel und in den USA meldeten befragten 100.000 Juden, das ihre Angehörigen konnten durch Harbin, Hong Kong, Schanghai, Teheran, Istanbul, Bukarest, Stockholm, Marseille, Hibraltar, Seuta und Mellia mit der Hilfe von Diplomatischen Vertretungen Europa verlassen und später in die USA ausreisen. Zuvor die Internationale Konferenz unter Ägide des Völkerbundes in französischen Evain-les Bains hat sich deutlich gegen die Aufnahme der Juden aus dem NS-Machtbereich entschieden. 1939 bei mehreren Gesprächen zwischen Molotow und Ribbentrop einigten sich über Übernahme von 3,5 Millionen Juden aus Ostpolen (zwischen Lemberg und Tschernowitz), die später am 14. September 1939 wurde durch die Roten Armee besetzt. 1940 Moskau besetzte auch Litauen und andere 2 Baltische Ländern. Stalin, der auch mit den Juden Probleme gemacht und ständig während sog. Säuberungsaktionen, später als Große Terror genannt (1935-1939) ließ 1,3 Mio. sowjetischen bolschewistischen Juden hinrichten, die dicht besiedelten Region von Polen übernommen: Galizien, Wolyn, Bukowina, sowie Bessarabien (Teil von Rumänien) und über 3 Millionen Juden wurden nach Sibirien deportiert. Nach dem Krieg auch diese Juden wurden "auf Konto des Reichs gut geschrieben" (Prof. Sonja Margolina in ihrem Buch "Ende einer Lüge: Judentransfer", St. Petersburg, 2001).

1971 Solschenizyn hat die jüdischen internationale Behörden mit seinem Werk "Archipel Gulag" überrascht. Als Zusatz dafür veröffentlichte Solschenizyn später in US-Exil noch dazu "200 Jahre zusammen. Schicksal der sowjetischen Juden" (in Deutsch erst 2001 veröffentlicht).

Die jüdischen Behörden haben auch starke Opposition in Europa durch sog. Historische Revisionismus bekommen. Gulag hat nicht durch Mitleid der linken, meist jüdischen Intellektuellen in den USA und Europa erschüttert, sondern durch der Ausmaß des Terrors gegen die "leninsche Garde" der jüdischen Bolschewiki (1937-1939) und Liquidierung der sowjetischen jüdischen Antifaschtischen Komitee und insbesondere Judenrepublik samt mit ihrer Regierung. (1947-1949), sowie unzähligen Prozesse gegen die Intellektuellen (Nacht der toten Dichter, 1950), Kosmopoliten, Jüdischen Ärzte, die den Stalin angeblich vergiften wollte und Zionisten (1951-1952).

1979 begann die jüdische Offensive mit bereits in Vergessenheit geratener Bezeichnung eines jüdischen Journalisten in London, der bereits 1933 in seinem Bericht das Wort "Holocaust" benutzte. Nur in 5 Jahren Gulag wurde durch Holocaust verdrängt und durch kontrollierte Medien in ganzer Welt die alte zu zionistische Shoah ersetzt.
Nur dabei ist ja wichtig zu verstehen, das Gulag war offizielle Bezeichnung der sowjetischen Behörden von GPU Abteilung vom Politbüro und stand für Glawnoje Uprawlenije Konzentrationnych Lagerei" (also GULag) und "Holocaust" ist nur literarisch-politische Schlagwort der WJC. 1986 nach dem gegen den Fritjof Mayer und Prof. Dr. Rita Süssmuth eine Untersuchung eingeleitet wurde, doch wegen der Mangel der Beweise eingestellt wurde. Ein Grund dafür wurde die Fälschung der Wannsee Protokolle, welche WJC bezeichnete als Dokument über "Endlösung der Juden". US-Regierung lieferte beschlagnahmte (1945) Originale an die Deutschen Behörden wobei die Rede war nicht nur bei Überschrift sondern inhaltlich von "Endlosung der jüdische Frage" und keine Entscheidung dort betroffen wurde "über Vernichtung der Juden", sondern "über Entfernung der Juden aus dem Reich". Der Spiegel Redakteur behauptete, dass die Zahl der jüdische Opfer sollte nicht 1,5 Mio. von insgesamt Repressalien ausgesetzten und zu Emigration gezwungenen Juden sein und Bundestagspräsidentin AD behauptete, das es keine "Vernichtungs-KZ" in Deutschland waren. Seitdem den Tafel in Aus
schwitz wurde durch Direktor der Gedenkstätte Dr. Franciszek Piper zum 3. Mal geändert und nun besagt, dass insgesamt 1,5 Mio. Opfer mit dem Zusatz "meisten Juden" da gewesen.

...UND METHODEN

Bis zu später 60er die jüdischen internationale Behörden verbreitete die Version der Massenerschießungen der Juden und teilweise auch Verbrennung in Krematorien am Leibe. Dafür waren damals ganze Menge Zeugen. Jedoch mit der Erschießungen und Verbrennungen selbst die Justizbehörden waren nicht ganz glücklich, weil ganz die Zeugen zu oft sich selbst widersprochen haben und Ärger von Israel gekriegt durch zu oft erwähnten jüdischen KAPOs (Kamaradenpolizei) die mit SS und Gestapo gern zusammen gearbeitet hätten.

Dann wurden die Gerüchte verbreitet, die besagten, dass Deutsche aus den Juden die Seife produziert, die wurde durch skandalöser Prozess in Paris als Lüge bewiesen und sogar die Lügner zur Verantwortung gezogen wurden. Aus den Nordkaukasus („UdSSR“) Ende 70er erstmal die Zeugen berichteten dass Wehrmacht tötete Tausenden von Juden durch Abgasen in geschlossenen Lieferwagen, wo während der Durchfahrt die Juden wurden ganz einfach mit dem einem Schlauch, welche in Lieferraum geschoben wurde – zum Ort der bereits vorhandene Gräben die Juden gebracht und hinein ausgeschüttelt wurden. Die Zeugen behaupteten, dass sie trotzdem aus den Gräbern hinaus kriechen konnten. Es waren ganze Menge anderen seltsamen Methoden als Beweis der Täterschaft der Juden präsentiert und vor allem: dass aus jüdischen Haut wurden Damentaschen hergestellt. Hier sorgten dafür die deutschen und auch jüdischen Ledermacher, dass menschliche haut ist nicht geeignet für solche Verarbeitungen.

Aber die Idee mit der Vergasung im Nordkaukasus hat dem Holocaustmacher sehr gefallen. Dann wurde alte Geschichte mit dem Zyklon B eine neues Leben bekommen, die eigentlich von einem Roman unter dem Titel „Der Wald der Götter“ in Vilnius 1964 erschienen. Die Fantasie eines jüdischen Schriftstellers namens Abrams Davidovicius hat beschäftigt mit einem Transitlager in Salaspils (Lettland) wo die Juden aus ganzen Europa gleich nach Ankunft sollten nach der Reise erst sich baden in einer Sauna, wo zum Holz wurde auch Lösung mit der Blausäure geschüttelt und als die erste Nassdampf entsteht, dann Spaß mit der Dampfsauna ist vorbei, die Leichen wurden direkt zu Krematorium für weitere Verarbeitung transportiert.

Holocaust hat sofort diese Idee akzeptiert und Abkehr von Massenerschießungen und Verbrennung voll auf Vergasung umgestellt. Dennoch ausgerechnet während des Prozesses von Ivan Demjanjuk, der zuerst zum Tode verurteilt wurde für aktive Vergasung von ca. 900.000 Juden in Sobibor und später doch freigesprochen wurde, ein israelische Verteidiger weiß darauf an, dass ein Paar Zeugen erzählten, dass die Kapos und die deutsche Soldaten nach der Vergasung gelacht und geraucht – obwohl den Gas in der Konzentration, das er nach den Aussagen 200-300 Juden getötet ist hochexplosiv und auch die Rausziehen von den Leichen konnte für ersten 3-5 Stunden auch für Rauszieher und Raucher tödlich sein – war sogar geprüft und als krasse dilettantische Lüge durch der Oberstengericht Israel erkannt und schließlich die Vollstreckung des Todesurteils verhindert.

In den letzten 15 Jahren sind die so genannten Holocaust-Schwindler wieder aktiv geworden. Nur komischerweise alle vier klassischen Lügen wurden relativ schnell als Lügen entlarvt. Jerzy Kosinski „The painted Bird“ (1965), Binjamin Wilkomirski (eig. Bruno Dosecker) „Bruchstücke“ (1995), Herman Rosenblat „Mädchen am Zaun“ (2007) Mischa Defonseca (eig. Monique De Wael) „Überleben unter Wölfen“ (2008) – niemand von diesen Zeugen im KZ waren, manche erst nach dem Ende des Krieges geboren und manche sogar gar nicht Juden. Alle schreiben über „eigene Erlebnisse“ von Holocaust und wurden von der höchste Elite der organisierten Juden bis zum Himmel gelobt.
Aber aller erste Holocaustlügner war der heutiger „Holocaust-Papst“ und Nobelpreisträger Elie Wiesel. In seinem Roman „Die Nacht“ (1949) hat er erst 2001 an die Gaskammern wieder erinnert und erklärte, dass er damals vergessen habe darüber zu schreiben. Elie Wiesel der bis 1963 überall gelogen, dass alles seine Verwandten wurden in KZ vernichtet, zufällig traf alle in den USA und auch vor der Presse damals nur gesagt, dass er so glücklich überrascht, obwohl er ganze Jahre eine intensive Briefwechsel mit seinen Verwandten „in Auschwitz erschossenen“ (Version 1949) „in Auschwitz Verbrannten“ (Version 1963) und nach ihren Tod „in Auschwitz vergasten“ (Version 2003) gehabt.

Elie Wiesel donnert immer noch gegen die Nazi und gegen die Holocaustleugner und pflegt zu sagen, dass diese sei „Verbrechen und Beleidigung ganzer Menschheit“.

Ich stelle mal die Frage: wer eigentlich ist „Holocaustleugner“. Ist das ein Mensch, der nicht an Holocaustlügner glaubt? Dann bin ich ein solcher Mensch auch.

[von Arx]

1. Warum die Rede in der globalen Maß davon ist erst 1979 begonnen?

Die Rede vom Mord und der Beginn der Aussage der Juden begann erst 1979 - zuerst zögerlich und dann im Laufe der Jahre immer stärker - nach der Ausstrahlung der US-Serie "Holocaust" in Deutschland.

2. Warum so plötzlich war notwendig eine andere Bezeichnung für das was über 30 Jahre als "Verbrechen der NS-Staates gegen die Juden" bzw. "Vernichtung der Europäischen Juden" oder einfach "Mord an den Juden" bezeichnet wurde?

Der sogenannte Mord an den Juden war gering, im Verhältnis vom Mord an den sowjetischen Juden und Andersdenkenden durch Stalin. Um dieses vor der ganzen Welt zu vertuschen, wurden die zu Lasten der Deutschen gelegt.

Ich stelle mal die Frage: wer eigentlich ist „Holocaustleugner“. Ist das ein Mensch, der nicht an Holocaustlügner glaubt? Dann bin ich ein solcher Mensch auch.

Ein „Holocaustleugner“ ist ein Mensch, der den gezielten Massenmord an den Juden bestreitet, zu widerlegen versucht, bzw. revisionistische Thesen verbreitet, oder berechtigte Zweifel hegt.

[VestiFali]

Die Rede vom Mord und der Beginn der Aussage der Juden begann erst 1979 - zuerst zögerlich und dann im Laufe der Jahre immer stärker - nach der Ausstrahlung der US-Serie "Holocaust" in Deutschland.




Liebe von Arx.

Das ist einfach Quatsch!
Es wurde schon davon geredet, es gab auch immer Berichte und Filme darüber, nur wegen der begrenzten Sendezeit der zwei deutschen Fernsehsender war eben nicht genug Zeit vorhanden.
Daß zu viele der Deutschen dies nicht sehen wollten, liegt doch auf der Hand.

PS: Wer berechtigte Zweifel hegt, muß noch lange kein Holokaustleugner sein, vielmehr kann er sich um der Findung der historischen Wahrheit bemühen, aber ihm wird nicht daran gelegen sein, seine Zweifel mit erfundenen Gegenargumenten zu stützen, auch werden einem ernsten Zweifler dumme Witze und auch die Aufzählung der Verbrechen anderer nicht hilfreich erscheinen.

[von Arx]

Es wurde schon davon geredet, es gab auch immer Berichte und Filme darüber, nur wegen der begrenzten Sendezeit der zwei deutschen Fernsehseder war eben nicht genug Zeit vorhanden.
Daß zu viele der Deutschen dies nicht sehen wollten, liegt doch auf der Hand.


Natürlich wurde darüber geredet, aber es lebten damals vor 1979 noch viel zu viele Zeitzeugen, die genau wußten, daß es ganz anders gewesen war. Die ersten Filme, die darüber an die Öffentlichkeit gelangten, zeigte man in den Prozessen in Nürnberg und später in der Wochenschau. Aber sie waren alle, ohne Ausnahme, von den Besatzern gedreht und auch untertitelt worden. In den deutschen Archiven hat sich kein einziger solcher Filme oder Fotos finden lassen, also mußten sie nachträglich hergestellt werden, teilweise mit Zuhilfenahme der halbverhungerten deutschen Kriegsgefangenen, die man zu tausenden in den ehemaligen KL oder auch in den Rheinwiesen verhungern ließ.

Wer berechtigte Zweifel hegt, muß noch lange kein Holokaustleugner sein, vielmehr kann er sich um der Findung der historischen Wahrheit bemühen ...

Natürlich kann er das. Aber wie viele haben es denn schon erfolgreich versucht und landeten dann später teilweise für Jahre im Gefängnis? Tausende von strafbewehrten Gegenbeweisen liegen vor, die deutsche und ausländische Wissenschaftler, Forscher und selbst jüdische Zeugen erbracht haben, die von den Gerichten abgeschmettert wurden. Allen diesen Leuten hat man einen Maulkorb in Form des Paragraphen 130 umgehängt, zuerst in Deutschland und jetzt schon in fast ganz Europa. Nur einzig und allein die "Wahrheit" der Juden wird anerkannt, aber nicht die tatsächliche Geschichtswahrheit.

Es ist sicherlich heutzutage kein Geheimnis mehr, dass die europäische Geschichte um die beiden Weltkriege des letzten Jahrhunderts von den Siegern geschrieben wurde. Sie ist nachweislich, von unzähligen Fälschungen geprägt, die vor allen Dingen chauvinistische Historiker, Journalisten und Politker aus Russland, Polen, Tschechien, USA und der Ukraine in die Welt getragen haben. In ihrem Gefolge befinden und befanden sich aber auch deutsche, französische und britische Kollegen, die teils auch aus wirtschaftlichen Gründen der umfangreichen Geschichtsfälschung zu Diensten waren und sind. Viele prominente Namen sind unter den Fälschern zu finden, was der Legalisierung von Unwahrheiten hochgradig entgegenkommt und die Fälschungen so verschleiert.

http://polskaweb.eu/polnisch-russische-konsultationen-zur-geschichtsaufarbeitung-7678436634.html

Man braucht nicht einmal die "Aufzählung der Verbrechen anderer" in den Raum zu stellen, das besorgt schon unsere Regierung, die deren Verbrechen einfach auch noch uns Deutschen zur Last legt. Es wird doch keine Gelegenheit ausgelassen, Deutschland mit Dreck zu bewerfen und zu besudeln - und dazu gehörst auch Du.

[Rucke]

Liebe von Arx.

Das ist einfach Quatsch!
Es wurde schon davon geredet, es gab auch immer Berichte und Filme darüber, nur wegen der begrenzten Sendezeit der zwei deutschen Fernsehseder war eben nicht genug Zeit vorhanden.
Daß zu viele der Deutschen dies nicht sehen wollten, liegt doch auf der Hand.

Nuna, da stellt sich mir aber folgende Frage. Wenn laut einer repräsentativen Umfrage 1948 (Spiegel Nr 20/03 S.47) 57% der Befragten den Nationalsozialismus noch für eine gute Idee hielten und die Bevölkerung angeblich schon so gut über die "Greueltaten" aufgeklärt war, stimmten dann mehr als die Hälfte des deutschen Volkes für eine "Wiederholung" dieses Massenmords?

PS: Wer berechtigte Zweifel hegt, muß noch lange kein Holokaustleugner sein, vielmehr kann er sich um der Findung der historischen Wahrheit bemühen, aber ihm wird nicht daran gelegen sein, seine Zweifel mit erfundenen Gegenargumenten zu stützen, auch werden einem ernsten Zweifler dumme Witze und auch die Aufzählung der Verbrechen anderer nicht hilfreich erscheinen.

Das die Aufzählung anderer Verbrechen durchaus als "hilfreich" erscheint, belegt Beitrag #2807 aus diesem Strang, in welchem ich den "Holocaust" in Relation zu wirklich durchgeführten Massenmorden setze:

Ich habe so eben beim stöbern folgenden Artikel bei Wikipedia (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Massenmord) gefunden:

Zitat:
Massenmord durch Staat oder Kirche

Christenverfolgung (http://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung)
[B]843 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/843): Theodora II. (http://de.wikipedia.org/wiki/Theodora_II.) befiehlt Massenhinrichtungen, denen mehr als 100.000 Paulikianer (http://de.wikipedia.org/wiki/Paulikianer) zum Opfer fallen.
1099 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1099): Im Ersten Kreuzzug (http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Kreuzzug) werden nach der Belagerung von Jerusalem (http://de.wikipedia.org/wiki/Belagerung_von_Jerusalem_%281099%29) nahezu alle Einwohner (etwa 30.000 bis 70.000) getötet.
1209 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1209): Im Albigenserkreuzzug (http://de.wikipedia.org/wiki/Albigenserkreuzzug) werden alle Einwohner der Stadt Béziers (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9ziers) (etwa 20.000) getötet.
1226 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1226): Der choresmische (http://de.wikipedia.org/wiki/Choresm-Schahs) Schah Jalal ud Din köpft in Tiflis (http://de.wikipedia.org/wiki/Tiflis) rund 100.000 Georgier (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgier), die sich weigerten, ihre Ikonen mit Füßen zu treten und zu bespucken.
1474 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1474) - 1782 (http://de.wikipedia.org/wiki/1782): Im Rahmen der Hexenverfolgung (http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung) werden nach Schätzungen etwa 40.000 bis 60.000 Menschen hingerichtet.
1572 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1572): In der Bartholomäusnacht (http://de.wikipedia.org/wiki/Bartholom%C3%A4usnacht) werden zwischen 3.000 und 10.000 Hugenotten - aus angeblich religiösen Gründen - ermordet.
1894 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1894) – 96 (http://de.wikipedia.org/wiki/1896) und 1915 (http://de.wikipedia.org/wiki/1915) Völkermord (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Armeniern) an den Armeniern (http://de.wikipedia.org/wiki/Armenier) im Osmanischen Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Osmanisches_Reich); erst zur Schaffung eines "ethnisch homogenen Nationalstaats", später weil den vorwiegend christlichen Armeniern die Schuld an dem Scheitern türkischer Offensiven gegen das christliche Russland im Ersten Weltkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Weltkrieg) gegeben wurde. Schätzungen reichen von 600.000 - 1.500.000 ermordeten Armeniern.
1928 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1928)–1953 (http://de.wikipedia.org/wiki/1953): Massenmorde zur Hoch-Zeit des stalinistischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin) Systems: Mehr als 20 Mio. Menschen fallen Säuberungsaktionen zum Opfer: Betroffene kommen aus der "normalen" Gesellschaft, sind aber auch deutsche Kriegsgefangene, heimgekehrte sowjetische Kriegsgefangene (als angebliche Kollaborateure) und ganze Volksgruppen.
1933 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1933) - 1945 (http://de.wikipedia.org/wiki/1945): In Deutschland, von Deutschland besetzten Gebieten und mit Deutschland verbündeten Staaten werden etwa 6 Millionen Juden und andere, vermeintlich nicht ins System passende Menschen ermordet - in KZs (http://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager), bei Massenerschießungen, bei zumeist staatlich organisierten Pogromen und in Gaskammern (http://de.wikipedia.org/wiki/Gaskammer_%28Massenmord%29).

siehe auch: Holocaust (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust), Vernichtungslager (http://de.wikipedia.org/wiki/Vernichtungslager)

1939 (http://de.wikipedia.org/wiki/1939) - 1945 (http://de.wikipedia.org/wiki/1945): In Deutschland wurde mit der sogenannten „Kindereuthanasie“ im Jahre 1939 die Tötung von erbkranken und kognitiv oder körperlich beeinträchtigten Säuglingen und Kindern begonnen, der mindestens 5.000 Kinder zum Opfer fielen. Die nach Sept. 1939 darauf folgende „Erwachseneneuthanasie (http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4)“ (oder Krankenmord, Aktion T 4, Vernichtung lebensunwerten Lebens), mit der planmäßig wahrscheinlich über 70.000 Bewohner von Heil- und Pflegeanstalten umgebracht wurden, wurde nach ihrer offiziellen Einstellung im August 1941 dezentral in vielen Heil- und Krankenanstalten als Serientötungen bis zum Kriegsende weitergeführt.
1943 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1943) - 1976 (http://de.wikipedia.org/wiki/1976): Die Gewaltherrschaft Mao Zedongs (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong) in China fordert insgesamt das Leben von 70 Mio. Menschen, die hauptsächlich während der Kulturrevolution (http://de.wikipedia.org/wiki/Kulturrevolution) ihr Leben ließen.
1965 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1965) - 1966 (http://de.wikipedia.org/wiki/1966): Die Willkürherrschaft des Sukarno (http://de.wikipedia.org/wiki/Sukarno)-Regimes in Indonesien (http://de.wikipedia.org/wiki/Indonesien) provoziert einen angeblichen kommunistischen Umsturzversuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Umsturz). Dieser scheitert an einem Gegenputsch der Armee, in dessen Verlauf zwischen 100.000 und einer Million Menschen umgebracht werden, vor allem tatsächliche oder vermeintliche Anhänger der kommunistischen Partei (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei) Indonesiens (PKI). Die Vorgänge sind bis heute nur unzureichend untersucht, was die Unklarheit über die Opferzahl erklärt.
1975 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/1975) - 1979 (http://de.wikipedia.org/wiki/1979): Über 2 Millionen Kambodschaner (http://de.wikipedia.org/wiki/Kambodscha) sterben bei Säuberungsaktionen und in Straflagern der Roten Khmer (http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Khmer) (siehe auch Killing Fields (http://de.wikipedia.org/wiki/Killing_Fields))

Als die drei größten Massenmörder der Geschichte können Mao Zedong (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong), Josef Stalin (http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin) und Adolf Hitler (http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler) gesehen werden, die zur Durchsetzung ihrer unterschiedlichen Interessen insgesamt den Tod von ca. 140 Mio. Menschen verantworten.


Welcher doch recht interessante Rückschlüße zuließ, schaut man sich mal die Opferzahlen vom "Massenmord durch Staat oder Kirche" an.

Wer weiß denn, von den 20Millionen toten Russen, den bis zu 1.500.000 ermordeten Armeniern, den bis zu eine Millionen Indonesiern, den über 70Millionen Chinesen und den bis zu 360.000 Opfern der Christenverfolgung???


Nicht nur, daß die Machthaber ihre eigenen Volkszugehörigen ermordet haben, die Zahlen erreichen Dimensionen, welche nicht vorstellbar sind.

Doch um keinen der Massenmorde wird so ein Trara veranstaltet, keiner wird so ausgelutscht und so oft wiedergekäut, einem Volke so oft eingedroschen und so viel Kapital aus ihm geschlagen, wie aus dem Holocaust, dem angeblich schlimmsten Verbrechen der Menschheit, was eine Degradierung und Verpöhnung der Opfer anderer, wirklich existierenden Massenmorden darstellt.

Vielleicht kann man bei dem Kampf um die Wahrheit die Massenmorde von Stalin und Mae Zedong anführen und dem Bürger gezielte Fragen stellen, sodaß er aus dem auferlegten Holowahn endlich erwachen wird.
Übrigens erscheint heute, wenn man den Suchbegriff "Massenmord" eingibt, nicht mehr der obenstehende Beitrag, sondern folgender Hinweis:

Dieser Artikel oder Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Belege) (bspw. Einzelnachweisen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Einzelnachweise)) ausgestattet. Die fraglichen Angaben werden daher möglicherweise demnächst gelöscht. Hilf der Wikipedia, indem du die Angaben recherchierst und gute Belege einfügst. Bitte entferne zuletzt diese Warnmarkierung.Ein Schelm, wer böses dabei denkt...!

[lobichmir]

“[...] Trotzdem die allgemeine Theorie der "systematischen Massenmord an den Juden" wurde nicht durch konkreten und genauen Aussagen bestätigt. Nach Lesen der Protokolle entsteht Eindruck, dass Einzelfälle, die auch einem oder anderen Angehörigen der Auschwitz Administration zwar zugeschrieben wurde, aber durch den Zeugen in keinem einzelnen Fall bestätigt wurden. [....]”





Hallo JurijBelow,

ich empfehle dir das Buch "Juristische Zeitgeschichte Nordrhein-Westfalen Band 10 NS-Täter vor Gericht".
Dort wird der systematische Massenmord an den Juden durch Franz Stangl bestätigt.

Jedem Holocaustleugner ist dieses Buch nur wärmsten als Lektüre zu empfehlen. Danach haben die spukigen holocaustleugnenden Ratespielchen ein Ende.

Du darfst mir auch gerne deine Quellen geben - natürlich Primärquellen.


Schlusswort Stangl aus dem Protokoll der Hauptverhandlung vom 22.12.1970. HStAD, Gerichte,
Rep.388/256 Bl. 294:

“Es ist richtig, dass in Sobibor und Treblinka Schreckliches geschehen ist. Die Vernichtung der Juden und die Art ihrer Vernichtung war ausschließlich die Angelegenheit von Wirth. Ich wurde unter Vorspiegelung falscher Voraussetzungen in diesen Teufelskreis miteinbezogen. Feige war ich nie gewesen. Ich wollte mit meiner Familie nur überleben. Meine Aufgabe in Treblinka war es nicht die Vernichtungsmaschinerie aufrechtzuhalten, sondern nur für die ordnungsgemäße Erfassung und Ablieferung der Wertsachen zu sorgen. Ich habe mehrmals versucht, an die Front zu kommen, aber leider blieben meine Versuche ergebnislos. Ich habe mich nicht der ordentlichen Gerichtsbarkeit entzogen. Man beschimpfte mich damals als 'Beutegermanen'. Der Herrgott kennt mich und mein Gewissen verurteilt mich nicht. Aus diesem Grunde kann ich auch nicht um Gnade bitten, sondern nur um Verständnis und Würdigung meiner Beweismittel."
Anhang ....9a.jpg

In den Anhängen steht ein Auszug aus dem Buch.

Ich wünsche allen viel Spaß damit.


lobichmir

[lobichmir]

Wenn ich ein Märchen lesen möchte, dann nehme ich ein Buch der Gebrüder Grimm. Darin wird nicht so viel gelogen... ;)


Wo wird in dem Buch denn gelogen? Zeig mal, was du drauf hast!!!
Zeig, dass du die Wahrheit liebst und nicht bloß das, was du dafür hältst! :)

[Schneider]

Wo wird in dem Buch denn gelogen? Zeig mal, was du drauf hast!!!
Zeig, dass du die Wahrheit liebst und nicht bloß das, was du dafür hältst! :)

Weist Du, Wiesel ist als Spinner und Märchenerzähler bekannt. Hier im Strang wird eindeutig bewiesen, das es keine Judenvergasung gegeben hat. Wie erst behauptet wurde, sollen angeblich die Juden in Treblinka verdampft worden sein. Erst später hieß es plötzlich vergast. Es gibt einen interessanten Strang zu Treblinka (http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=148651&highlight=Treblinka).

Dir empfehle ich, das Gehirn , falls verhanden, einzuschalten, den Holostrang zu lesen und falls möglich, anfangen zu denken. ;)

Ja, und somit stehen Märchen gegen Tatsachen. Und denke immer daran, laut Befehl ist jedes Mittel recht, um das Deutsche Volk um zu erziehen. Bei mir zählen Eure verdummungs Märchen schon lange nicht mehr. ;)

[lobichmir]

Weist Du, Wiesel ist als Spinner und Märchenerzähler bekannt. Hier im Strang wird eindeutig bewiesen, das es keine Judenvergasung gegeben hat. Wie erst behauptet wurde, sollen angeblich die Juden in Treblinka verdampft worden sein. Erst später hieß es plötzlich vergast. Es gibt einen interessanten Strang zu Treblinka (http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=148651&highlight=Treblinka).

Dir empfehle ich, das Gehirn , falls verhanden, einzuschalten, den Holostrang zu lesen und falls möglich, anfangen zu denken. ;)

Ja, und somit stehen Märchen gegen Tatsachen. Und denke immer daran, laut Befehl ist jedes Mittel recht, um das Deutsche Volk um zu erziehen. Bei mir zählen Eure verdummungs Märchen schon lange nicht mehr. ;)


Dann zeige mir doch mal deinen vermeintlichen eindeutigen Beweis. Darüber hinaus lege noch dar, warum du meinst, dass das ein eindeutiger Beweis sei. Da du ja so von deiner Meinung überzeugt bist, sollte dir das kinderleicht fallen.
Mein Betrag macht es dir leicht einen eindeutigen Beweis für die Massenvernichtung an den Juden zu finden. Die Massenvernichtung wird von Stangl fast beiläufig erwähnt.

Auf deinen Widerlegungsversuch bin gespannt.


Den Treblinka-Strang kenne ich schon. Da steht schon mein Zitat drin. Die Darstellung Wolkes ist nicht überzeugend. Er sollte sich auf Primärquellen stützen und sie auch gleichzeitig hinreichend angeben. Das erleichtert die Nachprüfbarkeit.
Im Übrigen sind Sachbeweise ohne Personenbeweis nicht besonders wertvoll. Sachbeweise zeigen maximal, was der Fall ist, - aber nicht wie es dazu kam.

[Payne]

Wo wird in dem Buch denn gelogen? Zeig mal, was du drauf hast!!!
Zeig, dass du die Wahrheit liebst und nicht bloß das, was du dafür hältst! :)

Die von Dir genannte Quelle ist ein Werk der NRW-Justiz, richtig ?

Paragraph 130 Absatz 3 StGB: „Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.“

Die (rein fiktive) Behauptung, es wären nicht 6 Millionen Menschen umgekommen sondern 5,7 Millionen, wird in der BRD mit einer Freiheitsstrafe von bis zu 5 Jahren bestraft. Es wird nämlich die Zahl '6 Millionen' geleugnet.

Schlußfolgerung: Die von Dir genannte Quelle kann gar nicht objektiv sein, da sie sonst gegen §130 Abs. 3 StGB verstossen würde... :D

[Schneider]

Mein Betrag macht es dir leicht einen eindeutigen Beweis für die Massenvernichtung an den Juden zu finden.

Es sind alle Institutionen an die Bestimmungen der Umerziehung gebunden. Auch die Gerichte ! Die sogenannte "Offenkundigkeit" MUSS !!! berücksichtigt werden. Danach sind die Urteile gefällt worden. Was da als Begründung angeführt wird, ist somit völlig irrelevant, da sie den befohlenen Ausgang der Verfahren stützen müssen !!!

Was in einem Buch, was ja nach den Richtlinien der Umerziehung geschrieben werden muss, steht, ist also Deiner Meinung nach ein Beweis...

Naja, das ist dann genauso ein Beweis das Eulenspiegel auf einer Kanonenkugel geflogen ist. Es steht ja in einem Buch... ;):D

Falls Du mehr über die Märchen des Holo erfahren willst, dann ließ doch endlich mal den Holostrang... Aber das ist ja einem verblendeten systemhörigen umerzogenen willenlosen Knecht wohl nicht möglich. ;)

Das alles nochmal zusammen zu fassen, da für bist Du mir nicht wichtig genug. Also ließ selbst...

[Pediers]

Hallo JurijBelow,

ich empfehle dir das Buch "Juristische Zeitgeschichte Nordrhein-Westfalen Band 10 NS-Täter vor Gericht".
Dort wird der systematische Massenmord an den Juden durch Franz Stangl bestätigt.

Jedem Holocaustleugner ist dieses Buch nur wärmsten als Lektüre zu empfehlen. Danach haben die spukigen holocaustleugnenden Ratespielchen ein Ende.

Du darfst mir auch gerne deine Quellen geben - natürlich Primärquellen.


Schlusswort Stangl aus dem Protokoll der Hauptverhandlung vom 22.12.1970. HStAD, Gerichte,
Rep.388/256 Bl. 294:

“Es ist richtig, dass in Sobibor und Treblinka Schreckliches geschehen ist. Die Vernichtung der Juden und die Art ihrer Vernichtung war ausschließlich die Angelegenheit von Wirth. Ich wurde unter Vorspiegelung falscher Voraussetzungen in diesen Teufelskreis miteinbezogen. Feige war ich nie gewesen. Ich wollte mit meiner Familie nur überleben. Meine Aufgabe in Treblinka war es nicht die Vernichtungsmaschinerie aufrechtzuhalten, sondern nur für die ordnungsgemäße Erfassung und Ablieferung der Wertsachen zu sorgen. Ich habe mehrmals versucht, an die Front zu kommen, aber leider blieben meine Versuche ergebnislos. Ich habe mich nicht der ordentlichen Gerichtsbarkeit entzogen. Man beschimpfte mich damals als 'Beutegermanen'. Der Herrgott kennt mich und mein Gewissen verurteilt mich nicht. Aus diesem Grunde kann ich auch nicht um Gnade bitten, sondern nur um Verständnis und Würdigung meiner Beweismittel."
Anhang ....9a.jpg

In den Anhängen steht ein Auszug aus dem Buch.

Ich wünsche allen viel Spaß damit.


lobichmir

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Tja die Lüge steckt im Detail und dieser Herr Franz Stangl liefert es gleich mit.

Wir lesen:

"Im Zuge der Aktion Reinhard wurden alleine in diesem Lager 900.000 getötet.

Das Lagerpersonal bestand aus 35-40 SS-Offizieren. Den größten Teil des regulären Personals bildeten 90-120 Ukrainer"

Merkst Du was ? Rechne mal nach wie lange diese paar Menschen gebraucht haben müssen um 900.000 Menschen zu töten und danach noch anstandlos sprich spurlos zu beseitigen.
Mehr muß man dazu nicht mehr sagen, außer das komischerweise das gesamte Lager mit all seinen Baracken ect. spurlos verschwand. Das ist dann wohl deutsche Gründlichkeit unter Außerkraftsetzung der hier herrschenden Naturgesetze.


KL Treblinka:

Nach dem Krieg haben „Augenzeugen" berichtet, wie diese Menschen zu Tode „verdampft" worden sind.
Quelle:
Trial of the Major War Criminals, Nuremberg 1947, Bd. XXXII, S. 153-158

Später wurde erzählt, daß bis zu 6.000 Menschen täglich, innerhalb von 10-25 Minuten, in riesigen betonierten Diesel-Gaskammern umgebracht wurden.
Quelle:
Arnulf Neumaier, »Der Treblinka-Holocaust«
Friedrich Paul Berg, »Die Diesel-Gaskammern: Mythos im Mythos«

1944, als sich die Russen dem Lager näherten, soll - Zeugenaussagen gemäß - der SS Lagerwachmannschaft von Reichsführer SS Himmler persönlich befohlen worden sein, die Leichen wieder auszugraben und zu verbrennen.

Da das Lager Treblinka verfügte über keine Krematorien. Wie mann jetzt 900.000 Leichen beseitigen wollte bleibt ein Rätsel deutscher Ingieneurkunst.
da Du Dich ja so auf diesen Franz Stangl stützt, kannst Du mir ja mal erklären wie man diese Masse an Leichen beseitigt haben will.

Mfg Pediers

[Pediers]

Ich grüße Alle !

Zusatz noch zu diesem Herrn Franz Stangl.

In dem von lobichmir eingestellten scans, kann man auch folgendes lesen:

Zitat:
"Um die Zahl der Toten zu ermitteln, holte das Gericht von dem Berliner Juristen Wolfgang Scheffler ein Gutachten.

Insgesamt kamen dabei nur Schätzungswerte heraus, da über viele Deportationen nichts bekannt war und die SS Unterlagen systematisch vernichtet bzw. bzw. in Treblinka gar nicht erst angefertigt hatte.

Schefflers Gutachten besagte das mindestens 900.000 Menschen zur Vernichtung nach Treblinka transportiert wurden...!"

Das ist ein Gerichtsprozedera und eine Beweisführung die an Idiotie nichts zu wünschen übrig läßt.

Fazit:
viele Deportationen nicht bekannt
keine Unterlagen über Treblinka

und dennoch besitzt man die Unverschämtheit zu behaupten das dort 900.000 Menschen getötet sprich vergast worden sein sollen und das nennt lobichmir einen Beweis für die angebliche Vernichtung im KL Treblinka.

Fakt ist über dem KL Treblinka existieren nur Zeugenaussagen und komischerweise haben auch in diesem KL Treblinka nur ganz wenige überlebt, wobei natürlich ihre Familien alle im KL Treblinka vergast worden sind, nur damit sie der Nachwelt von ach so schrecklichen Sadisten, Soziopathen und Psychopathen in Gestalt Deutscher zu berichten. Ist alles zu viel Zufall und nicht nur auf das KL Treblinka gerichtet, solcher Art Zeugenaussagen kann man über jedes Lager finden. Alle wurden vergast, durch Bestien in Menschengestalt, nur ein paar haben überlebt um zu berichten. Es stinkt einfach nach Lüge, nach Übertreibung und einer Hexenjagd auf das Deutsche Volk.

Mfg Pediers

[eule]

Wenn Lobmichel wirklich an diesen Mist glaubt - bei dem von ihr eingestellten Text fallen einem schon beim ersten Lesen die Widersprüche und Tricksereien auf - dann ist sie wohl genau so auf eine "aufgemalte Bahnhofsuhr" :doh hereingefallen, wie es den ankommenden Juden in Treblinka unterstellt wird ...

Ganz schön armselig für jemanden, der derartig auf die Kacke haut:

Politik: Freiheitlich-Demokratisch <<< armes Deutschland!!!
Religion: Kritischer Rationalismus <<< :doh

Ein schlimmer Fall von Verleugnung der eigenen (vorgeblichen?) "Religion"! :D

[VestiFali]

Das die Aufzählung anderer Verbrechen durchaus als "hilfreich" erscheint, belegt Beitrag #2807 aus diesem Strang, in welchem ich den "Holocaust" in Relation zu wirklich durchgeführten Massenmorden setze:



Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem deutschen Volk zu verantworten ist, weil es nicht verhindert hat, daß er im Machtbereich der Deutschen geschah.
Das deutsche Volk ist nicht für die Verhinderung der Verbrechen verantwortlich, die Mao, Stalin und andere verbrochen haben, die andere Völker zuliessen und nicht verhinderten!
So ist ein deutscher Politiker verantwortlich, der sagt, Deutschland würde am Hindukusch verteidigt, aber nicht sehen will, was in Darfur geschieht.

[brahms]

Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem deutschen Volk zu verantworten ist, weil es nicht verhindert hat, daß er im Machtbereich der Deutschen geschah.
Das deutsche Volk ist nicht für die Verhinderung der Verbrechen verantwortlich, die Mao, Stalin und andere verbrochen haben, die andere Völker zuliessen und nicht verhinderten!
So ist ein deutscher Politiker verantwortlich, der sagt, Deutschland würde am Hindukusch verteidigt, aber nicht sehen will, was in Darfur geschieht.

Kein Volk ist für das verantwortlich was seine Regierung macht,schon garnicht im Krieg.Gab es in den USA ein Volksabstimmung über den A-Bomben Abwurf über Japan?

[VestiFali]

Kein Volk ist für das verantwortlich was seine Regierung macht,schon garnicht im Krieg.Gab es in den USA ein Volksabstimmung über den A-Bomben Abwurf über Japan?

Du machts dir das Leben aber leicht...

oder meinst du, jeder Einzelne ist verantwortlich für das, was die Regierung tut und befiehlt?
zudem geht es hier darum, ob die Schande des Holokaust, die Taten des Dreißigjährigen Krieges, die Hexenverfolgung usw auf uns lastet, oder ob die Verbrechen Maos und des chinesischen Kaisers?

[brahms]

Du machts dir das Leben aber leicht...

oder meinst du, jeder Einzelne ist verantwortlich für das, was die Regierung tut und befiehlt?
zudem geht es hier darum, ob die Schande des Holokaust, die Taten des Dreißigjährigen Krieges, die Hexenverfolgung usw auf uns lastet, oder ob die Verbrechen Maos und des chinesischen Kaisers?

Diese dämliche und bösartige Rhetorik hat uns die US Kultur beschehrt,und war vor 1945 in der Weltgeschichte unbekannt.

[Mauser]

Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem deutschen Volk zu verantworten ist,

DEIN "deutsches Volk" ist eine Minderheit von Irren und Verrätern, die in der Tat den Holocau$t zu verantworten haben - indem sie sich unter die jüdische Lüge und Siegerpropaganda unterwarfen, die Lügenpropaganda ganz und gar verinnerlichten und sich zu eigen machten und diese seitdem mit aller Macht propagieren, den echten, anständigen Deutschen wie uns zum unermesslichen Schaden und zur Schande!

Jawohl VestiFali, DU und "deine Deutschen" sind schuld am Holocaust, weil ihr euch in dessen Diensten gestellt habt, euch ihm unterworfen habt anstatt dagegen anzukämpfen und die Ehre Deutschlands zu verteidigen gegen diese infamste aller fabrizierten Lügen und Ehrabschneidungen! Nur durch kriecherische Lakaien und leichtgläubige, naive Gutmenschen konnte das Holomärchen überhaupt erst zu dieser monströsen Größe heranwachsen und mit ihm die Holocaustindustrie.

IHR habt die Holocaustindustrie geschaffen, indem ihr sämtlichen Forderungen von Seiten der Holocauster bereitwillig nachgegeben habt und sie dadurch angespornt, aus dem Deutschen Volk und anderen noch mehr herauszupressen mit immer neuen Fälschungen, Unterstellungen und moralischen wie politischen Erpressungen! IHR sorgt für deren Gedeihen und Fortbestand, indem ihr mutwillig alle kritische Forschung und alle Gegenbeweise, die zur Aufklärung und zum Fall des Holocaustkomplexes beitragen könnten, mit Gewalt systematisch unterdrückt im Auftrag der Feinde Deutschlands!

IHR seid die größte Schande Deutschlands seit 2000 Jahren und weil IHR euch selbst für den Holocaust verantwortlich macht, dürft auch IHR ALLEIN dafür bezahlen! Und verlass dich drauf VestiFuzzi, wenn sich die politischen Verhältnisse demnächst mal wieder radikal ändern sollten, werden WIR im Auftrag aller anständigen und echten Deutschen aller vergangenen und zukünftigen Generationen, EUCH die Quittung für 60 Jahre Erpressung, Ausplünderung und Verleumdung präsentieren, denn IHR bürgt ja dafür, sollten die jüdischen Profiteure nicht greifbar und richtbar sein, oder? Denn IHR seid ja deren Hilfswillige und politischen wie wirtschaftlichen Mitprofiteure wider das wahre, heilige Deutschland!

Also freu dich drauf Kollege, denn wenn die echten Deutschen demnächst aus der induzierten Holocausthypnose erwachen, dann werden sie nach Verantwortlichen suchen und nach Konsequenzen schreien und dann werden DU und Deinesgleichen die Gesamtschuld des Holocausts alleine schultern dürfen, inklusive Wiedergutmachung mit Zins und Zinseszins!

Und wenn man euch die jahrzehntelang gezahlten Milliarden und Abermilliarden sowie das unbezifferbare Leid an den Seelen deutscher Kinder und Jugendlicher, die durch eure Holocaustgräuelmärchen traumatisiert und bis zur geistigen Selbstvernichtung getrieben wurden, wodurch sie für ihre Volksgemeinschaft nutzlos und unheilbar krank gemacht wurden, endlich in Rechnung stellt, dann würden selbst hundertfache Todesstrafen nicht ausreichen, um diese Schuld zu tilgen und man müßte sogar noch eure Kinder und Kindeskinder ein Leben im Arbeitslager verbringen lassen, um auch nur ansatzweise Wiedergutmachung für die Sünden der Eltern leisten zu können!

Ja VestiFali, du und "deine Deutschen" tragt die Alleinschuld am Holocaust. Und entsprechend werden wir euch richten, wenn die Zeit gekommen ist, das ist ein Versprechen!

[pgz]

Enige Impressionen von Lobichmir:


Welche Art von Zweifel sollen denn deiner Meinung nach verboten sein?

Damit die Ansichten der Revisionisten hinreichend zu rechtfertigen sind, setzt das wiederum eine enorme Verschwörung voraus. Sie müssen den eindeutigen Beweis dafür erbringen, warum denn sämtliche Fakten umgedeutet werden sollen. Ansonsten bleiben deren Ansichten pure Spekulation und können nicht ungerechtfertigt als bloße Hetze aufgefasst werden.

Dass eine weitere Nachforschung daran verboten ist, stimmt schlicht und einfach nicht.
Nehmen wir doch mal die Opferzahlen von Auschwitz. Lange Zeit hieß es, es hätte dort 2,5 Millionen Opfer gegeben, heute geht die Geschichtswissenschaft von 1,1 Millionen Opfer aus. Wenn keine Nachforschung daran erlaubt wäre, dann wäre es wohl kaum zu einer Korrektur dieser Zahlen gekommen. Diese Zahl wurde auch schon von Rudolf Höß angegeben, aber Eichmann meinte eben, es seien 2,5 Millionen gewesen.
Hier wird der Eindruck erweckt, die Historiker seien entweder zu blöd oder sie würden vorsätzlich die Geschichte entgegen ihrer wahren Überzeugung darstellen.



Das Handeln der Revisionisten wird deswegen verfolgt, weil sie angesichts der Faktenlage von vorneherein eine enorme Verschwörung unterstellen müssen. Allein damit ist schon der Tatbestand der üblen Nachrede erfüllt, solange sie nicht den eindeutigen Nachweis für die Richtigkeit ihrer Unterstellung bringen können. Dabei geht es erstmal gar nicht um die Verbrechen der Nazis.
Da sie diese nicht eindeutig nachweisen können, und diese dazu noch geeignet ist, Juden verächtlich zu machen - denn die Juden sollen hinter dieser angeblichen Verschwörung stecken, halte ich es für geboten die Revisionisten zu bestrafen.

"Was viele Teilnehmer in diesem Forum von dem Rest der Gesellschaft spaltet, ist der Glaube, den Holocaust hätte es nie gegeben. Dieses wird von diesen unter anderem aufgrund der Werke, genauer gesagt des Schunds, des Scharlatans Germar Rudolf geglaubt.

Dazu werde ich im Folgenden unter der Berücksichtigung des Beitrages von Janus etwas zu seiner Glaubwürdigkeit darlegen. Dabei werde ich anhand des Urteils des Landgerichts Stuttgart zeigen, dass er überhaupt nicht glaubwürdig ist, d.h. er ist wegen seiner politischen Haltung, die er aus taktischen Gründen versuchte zu verbergen, von Anfang an ungeeignet als Gutachter. Bei unseren hervorragenden pflichtbewussten deutschen Ermittlern muss er da schon früher aufstehen, um die hinters Licht zu führen. Außerdem werde ich zeigen, warum Holocaustleugnung eine Verschwörung voraussetzt."
"Schriften von Germar Rudolf habe ich gelesen. Besonders aufschlussreich über ihn ist das Urteil des Landgerichts Stuttgart."
"Mir ist schon klar, warum heutige Nazis “Holocaust-hat-es-nie-gegeben-Gläubige” sind, mit den Verbrechen des Nazipacks von damals wollen selbst die sich nicht identifizieren - dank einer in bestimmter Hinsicht wieder gesundeten deutschen Erziehung. Die historische Tatsache des Holocausts bringt eben deren Weltbild zu sehr ins schwanken. Solche Gräuel wollen selbst die nicht gutheißen und leugnen es lieber.
Aber sie sollten vernünftigerweise einsehen, dass die Beweise eine klare Sprache sprechen. Es ist besser für sie, wenn sie sich, wie es sich für richtige Deutsche gehört, der Wahrheit verpflichtet fühlen und nicht den Ammenmärchen der professionellen Holocaustleugner auf den Leim gehen. Die sind nämlich entweder beschränkt in der Birne oder leiden an einer fixen Idee und werden zu Scharlatane wie Germar Rudolf.

Ich hoffe euch eine wahre Freude bereitet zu haben"




Nun, so sei es denn. Offensichtlich bist du nur "juristisch" angehaucht oder besser vielleicht sogar gleich jüdisch. Mit der Materie selbst hast du dich offensichtlich nicht auseinandergesetzt, mangels Wissen, und glaubst daher mit der ad personam Taktik deinen Senf dazugeben zu können. In einem linken Forum mag das ausreichend sein, aber nicht hier.


Wir arbeiten hier mit Fakten und zu leugen haben wir nichts. Wir kennen nämlich die Wahrheit udn können die sogar beweisen. Ihr könnt den Holocaust nicht beweisen. Aber wir können beweisen, daß es ihn nur in eurer Phantasie gegeben haben kann.
Nehmen wir einfach einmal Auschwitz Birkenau, wo deiner unmaßgeblichen Meinung nach rund 1 Million Judengesocks vergast worden sein soll.

Eure Beweise:
Leichen: Fehlanzeige, da kaminisiert.
Asche: Fehlanzeige, da über die Felder udn in den Bach verstreut wurden.

Dokumentenbeweise? Schaun wir uns einmal an. Über den Mordakt selbst gibt es keine. Einzig einige über gasdichte Türen und über Einschubvorrichtungen in einer Inventarliste.

Dann einige Dokumente über Lüftungsanlagen. Desweiteren ein paar Angaben über sogenannte Drahtnetzsäulen, welche von einem Arbeiter gemacht wurden, der sei hergestellt haben will und diese so beschrieben hat, daß man davon eine bemaßte Skizze herstellen konnte.

Was bleibt, sind dann noch einige Zeugenaussagen, welche diese Skizzen bestätigen udn auch die Funktion der Skizzenkonstruktion beschreiben udn bestätigen.
Hinzu kommen noch Baupläne, welche die Abmessungen der Gaskammer zeigen.

Auf den Holokotzseiten wird all dies gezeigt und bestätigt.

Auch zum Betrieb der Gaskammern gibt es ausreichend ähnliche Zeugenaussagen, so z.B. von Lagerkommandant Höß. Von ihm erfahren wir sogar, wieviel Zyklon B bei einer Vergasung angewendet worden sein soll. Von anderen Zeugen wissen wir, daß die armen Jüdlein mit deutschen Schäferhunden und mit Pistolenschüssen in die Gaskammer getrieben worden sein sollen.

Soll man dies alles bezweifeln, insbesonders da das sogar gerichtlich seit rund 60 Jahren immer wieder bestätigt worden ist?

Neben diesen paar Dokumenten und Zeugenbeweisen gibt es zudem einige wissenschaftlich anerkannte Aussagen, welche nichts mit dem Holocaust zu tun haben, aber z.B. über die Wirkung von Blausäuregas Auskunft geben. Und dann gibt es enige humanmedizinische wissenschaftliche Fakten, welche niemand leugnen kann.
Es ist also eine ganze Reihe von Fakten vorhanden, welche man nun einfach einmal überprüfen muß.

Aber nicht mit historischen oder juristischen Mitteln. Die Historiker udn die Juristen haben nur Fakten geliefert. Sie sind aber nicht in der Lage, die Richtigkeit der ermittelten Fakten überprüfen zu können. Dazu sind sie in aller Regel zu unwissend.

In Auschwitz Birkenau sollen im sogenannten Krematorium II + III die großen Gaskammern gewesen sein, mit denen die große Masse der Jüdlein vergast worden sein soll. Ernst Zündel mit Fred Leuchter und Germar Rudolf sowie auch die Polen haben Proben dieser Gaskammern untersucht und sind zu einem gleichlautendem Urteil gekommen: Keine Spuren einer Vergasung.

Die chemischen Analysen hierzu wurden hierbei nicht von den Probenehmern selbst gemacht sondern von fremden Instituten.

Was ist nun daran aussetzbar? Bei den Gegenproben in nachweislich begasten Gebäuden ergab sich jedoch endeutig, daß hier mit Blausäure begast wurde.

Die Ergebnisse sind also eindeutig.

Mit diesen Ergebnissen ist bereits der Holoklaus als Lüge entlarvt. Welche Zweifel können da noch bestehen?

Ach so. Green und Bailer, diese beiden Nullen. Beide "erklären" nur, weshalb es zu keinen Spuren gekommen sein soll. Aber solche "Erklärungen" kennen wir schon von den Juden zur Genüge.

Die Frage, wieviel Juden in diesen beiden Gaskammern umgebracht worden sein können, kann eindeutig beantwortet werden. Wenn nicht gerade ein Jude mit einer Dose Zyklon B erschlagen worden ist, was aber auzuschließen ist, da dies kein Zeuge je behauptet hat, ist die Anzahl der vergasten Juden genau Null.

Aber nicht etwa deshalb, weil nicht ausreichende Mengen Zyklon B in die Gaskammer gelangt sind. Das können bei jedem Vergasungsversuch durchaus 10 kg gewesen sein. Oder nicht deshalb, weil es die Löcher in der Decke nicht gegeben haben soll. Und auch nicht deshalb, weil es die Drahtnetzsäulen vielleicht gar nicht gegeben hat.
Oder weil die Hunde die Juden nicht in die Gaskammer getrieben hätten.

Der einfache Grund ist der, weil das Sonderkommando die Tür wieder aufgemacht hat udn die Jüdlein anschließend wahrscheinlich ihren Begrüßungscocktail eingenommen haben.
Hätte das Sonderkommando nämlich nicht die Tür aufgemacht, wären die Jüdlein tatsächlich umgekommen. Sie wären dann nämlich verhungert und verdurstet!

Hier ein Vergasungsversuch an einem wärmeren Tag. An kälteren Tagen wäre das Ergebnis nicht anders gewesen. Dann wäre es in der Gaskammer nur etwas kälter gewesen.

Die oberste weiße Kurve ist die Gaskammertemperatur.
Die darunter die Zyklon B Temperatur.
Die gelbe ist die HCN Konzentration in der Gaskammerluft
Die grüne ist die im Körper aktive HCN Menge, Tödlichkeitsgrenze 50 mg
Die rotbraune die CO2 Konzentration im Blut, Tödlichkeitsgrenze bei 9%

Von -13 bis 0 Minuten bellen die Hunde die Jüdlein in die Gaskammer
Zum Zeitpunkt 0 wird die Tür geschlossen und das Zyklon B eingebracht
Zum Zeitpunkt 20 Minuten die Ventilation eingeschaltet
Zum Zeitpunkt 65 Minuten öffnet das Sonderkommando wieder die Tür und die Jüdlein dürfen die Gaskammer wieder verlassen.

So wurden die Juden rund 500 Tage lang in Auschwitz begast.

Das Verfahren hatte den Vorteil, daß man tatsächlich im 24-Stundenbetrieb rund 15 Mal die Gaskammer voll bekommen und sogar wieder Entleeren konnte konnte.

Dabei hat man (bei Volllastbetrieb) etwa 75000 kg Zyklon verbraucht (also weit mehr als Pressac je zu träumen gewagt hat) rund 11 Millionen Juden durch die Gaskammern geschleust udn nicht einen einzigen Juden töten können.

http://forum.thiazi.net/attachment.php?attachmentid=213726&stc=1&d=1259547161

[Schneider]

Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem ... Volk zu verantworten ist,...

Du scheinst langsam zu begreifen, das Dein jüdisches Volk die Drahtzieher für das ganze Leid sind.

Diese Erkenntnis von einem Juden zu lesen, erfreut mich.

[von Arx]

Für ihre Arbeit und ihr Leid während der Nazi-Zeit sollten sie entschädigt werden, versprach die Bundesregierung 2002. Doch viele ehemalige jüdischer Ghetto-Arbeiter warten noch immer auf ihr Geld. Jetzt will sich die israelische Regierung des Themas annehmen.

Die rund 65.000 Kläger aber, die bis kurz vor dem BSG-Urteil von den Rentenversicherungen abgewiesen wurden, warten noch immer auf ihr Geld.

Laut Gesetz können die Überlebenden mit 10.000 bis 30.000 Euro rechnen. Das würde den Bundeshaushalt mit bis zu zwei Milliarden Euro belasten. Um der Rentenversicherung Geld zu sparen und eine mögliche Erhöhung des Rentenbeitrages auf über 20 Prozent zu verhindern, überlegt die Bundesregierung, jedem ehemaligen Ghettoarbeiter pauschal 4000 Euro zu zahlen. Das halten Opferanwälte wie für inakzeptabel.

Da jeder zweite Antragsteller in Israel lebt, erwägt Premierminister Benjamin Netanjahu, das Thema bei den deutsch-israelischen Regierungskonsultationen in Berlin an diesem Montag zur Sprache zu bringen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,663965,00.html

Es geht ihnen immer nur um Geld, selbst wenn sie in den Jahren 1939 bis 1945 einen ganz normalen Verdienst gehabt haben, wie ich in meinem Beitrag #13605 schrieb, daß man zwischen den Einkommen der Fremdarbeiter und der deutschen Bevölkerung keinen Unterschied machte.

http://forum.thiazi.net/showthread.php?p=1702644#post1702644

Aus welchen Untiefen tauchen heute immer mehr Überlebende auf? Wo waren sie all die Jahre, als man schon die Hauptentschädigungen zahlte? Warum melden sie sich erst heute und nicht schon 60 Jahre früher?

[Wolke]

Aus dem Buch J. G. Burg, "Maidanek in alle Ewigkeit ?"
Noch ein Hinweis, daß die Gaskammergeschichten erfunden sind:

http://www.vho.org/D/swudmk/index.html
. . .
Als Pressevertreter des DP-Lagers konnte ich ungehindert die Verhandlungen des Nürnberger Prozesses besuchen, und im "Grand Hotel" fanden mehrmals Informationsgespräche unter nichtzionistischen jüdischen Journalisten statt.
Bei dieser Gelegenheit traf ich u. a. einen Wiener Publizisten, der auch mehrere Jahre in Auschwitz interniert war und sich ringsherum genau auskannte. Er versicherte mir in Gegenwart des russischen Publizisten Ilja Ehrenburg, von keiner Gaskammer was gesehen zu haben. Auch Ehrenburg wußte davon nichts. Das ist insofern außergewöhnlich, da er doch der Chefpropagandist der UdSSR während des 2. Weltkrieges gewesen ist. . .

[Payne]

Vielleicht können mich die werten Forumsmitglieder 'lobichmir' und 'VestiFali' über folgendes aufklären:

Wenn doch der Holocaust so eindeutig bewiesen ist, warum wird dann im ' freiesten Staat, der je auf deutschen Boden existierte', jede kritische Diskussion darüber mit 5 Jahren Haft nach §130 Abs.3 StGB bedroht ?

In einer offenen Diskussion, wo jede Seite ihre Argumente auf den Tisch legen kann und darf, würde dann doch zweifelsfrei die Existenz des Holocaust bewiesen ? Niemand verbietet mir doch z.B. zu behaupten, es hätte keine Toten an der innerdeutschen Grenze zu Zeiten der DDR gegeben ? Ob es mir jemand glaubt, ist eine andere Frage...

Das Verbot der Diskussion nach §130 Abs.3 StGB läßt sich (meiner Meinung nach) mit der mittelalterlichen Praxis vergleichen, wo jede Behauptung der Kirche als unumstößlich und wahr anzusehen war.

Ist das Eure Vorstellung von 'gelebter Demokratie' ? Was der Staat behauptet darf nicht in Frage gestellt werden ? :D

[Rucke]

Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem deutschen Volk zu verantworten ist, weil es nicht verhindert hat, daß er im Machtbereich der Deutschen geschah.


Nun, bei diesem Deinem Denkvermögen, welches diametral zur Logik steht, wundert es mich natürlich nicht, warum Du nicht einmal ansatzweise produktiv diskutierst, sondern Dir stets nur eins bis zwei Sätze aus einem drei Seiten langen Artikel herausgreifst.

Du äußerst, daß das deutsche Volk, wenn der "Holocaust" denn stattgefunden hätte, für ihn verantwortlich wäre, weil er auf deutschem Boden stattgefunden hätte und nicht etwa, weil deutsche ihn begangen hätten.

Ist das deutsche Volk denn dann etwa auch für die Bombardierung Dresdens und für die Weiterbetreibung der Konzentrationslager durch die polnischen und russischen Besatzer verantwortlich, weil diese Taten durch fremde Völker auf deutschen Boden begangen wurden?

Des weiteren ist es für die Einordnung des angeblich begangenen "Massenmordes" äußerst wichtig und richtig ihn in Relation zu anderen, wirklich stattgefunden, Massenmorden zu stellen. Zum einen, weil dann nicht mehr von einem "singulären" Verbrechen gesprochen werden kann und zum anderen, weil dann der Straftatbestand, welchen §130StGb beschreibt, nichtig ist!

So ist ein deutscher Politiker verantwortlich, der sagt, Deutschland würde am Hindukusch verteidigt, aber nicht sehen will, was in Darfur geschieht.

Verantwortlich für was?

[VestiFali]

Du scheinst langsam zu begreifen, das Dein jüdisches Volk die Drahtzieher für das ganze Leid sind.

Diese Erkenntnis von einem Juden zu lesen, erfreut mich.

Ich bin eben ein jüdischer Germane :thumbup
und sehe die Verantwortung der Deutschen, grade derer, die sich auf ihre biologischen Wurzeln allein berufen
aber deine Sorte Germane steht halt nicht zur Verantwortung :~(
Verantwortung ist dir und deiner Art wesensfremd :|

DEIN "deutsches Volk" ist eine Minderheit von Irren und Verrätern, die in der Tat den Holocau$t zu verantworten haben -

Schön, daß du dich angesprochen fühlst...

Du äußerst, daß das deutsche Volk, wenn der "Holocaust" denn stattgefunden hätte, für ihn verantwortlich wäre, weil er auf deutschem Boden stattgefunden hätte und nicht etwa, weil deutsche ihn begangen hätten.

Wie du meiner Ausführung entnehmen kannst, habe ich von "Machtbereich" geschrieben

Den Unterschied sehe ich darin, daß der Holokaust von meinem deutschen Volk zu verantworten ist, weil es nicht verhindert hat, daß er im Machtbereich der Deutschen geschah.

was wohl etwas anderes ist (was sagtest du von Logik? wie wäre es mit lesen?).

Und JA!, durch die Bombardierung anderer wurde der Bombenterror auf Dresden gezogen,
und JA!, schlechte Ideen verbreiten sich am schnellsten.

Diese dämliche und bösartige Rhetorik hat uns die US Kultur beschehrt,und war vor 1945 in der Weltgeschichte unbekannt.

Ach weißt du, hier werden mir auch die Sünden von Tätern vor 3000 Jahren angelastet. :-O

[Pediers]

Vielleicht können mich die werten Forumsmitglieder 'lobichmir' und 'VestiFali' über folgendes aufklären:

Wenn doch der Holocaust so eindeutig bewiesen ist, warum wird dann im ' freiesten Staat, der je auf deutschen Boden existierte', jede kritische Diskussion darüber mit 5 Jahren Haft nach §130 Abs.3 StGB bedroht ?

In einer offenen Diskussion, wo jede Seite ihre Argumente auf den Tisch legen kann und darf, würde dann doch zweifelsfrei die Existenz des Holocaust bewiesen ? Niemand verbietet mir doch z.B. zu behaupten, es hätte keine Toten an der innerdeutschen Grenze zu Zeiten der DDR gegeben ? Ob es mir jemand glaubt, ist eine andere Frage...

Das Verbot der Diskussion nach §130 Abs.3 StGB läßt sich (meiner Meinung nach) mit der mittelalterlichen Praxis vergleichen, wo jede Behauptung der Kirche als unumstößlich und wahr anzusehen war.

Ist das Eure Vorstellung von 'gelebter Demokratie' ? Was der Staat behauptet darf nicht in Frage gestellt werden ? :D

Ich grüße Dich und Alle anderen !

Nach der offiziellen Version ist der Holocaust Offenkundig.
Die Offenkundigkeit wurde im IMT in Nürnberg festgestellt

Dadurch werden alle Beweisanträge ect. der Verteidigung abgelehnt.

Die neue Religion heißt nicht mehr katholisch u.ä. sondern Holocaust, so einfach ist das. Man muß nur daran glauben, denn man darf nicht vergessen Juden lügen nicht, niemals, sie verbiegen die Wahrheit, aber lügen nicht. Werden sie bei dem verbiegen der Wahrheit erwischt dann wird schnell ein Gekreische angestimmt und die Handlanger tun alles damit sie wieder damit aufhören, auch wenn es zum Schaden des deutschen Volkes ist.
Also bete den Holocaust an, beuge Dich in Demut und zahle, auch Deine Kinder bereite darauf vor sie werden es Dir gleich tun müssen.

Wenn es heißt bestimmte Juden haben 6 angebliche Vergasungen überlebt, so beuge Dein Haupt und danke dem Judengott für dieses Wunder.

Wenn Juden eine ganze Nacht in einem vollgestopften angeblichen Gasraum überleben können. so danke auch dem Judengott, für den Schutz und der Gnade an seinem Auswerwählten Volk und beuge Dein Haupt.

Wenn Juden behaupten ihre ganze Familie inklusive ihre Verwandschaft wurden vergast und nur einer entkam um der Nachwelt zu berichten, dann denke an den Judengott wie sehr er seine Auserwählten liebt, na ja nicht alle, einige waren wohl nicht so fromm und mußten durch Verbrennen büßen, gut eine angebliches Vergasen davor war wohl nicht so in seinem Sinne, aber was will man bei einem so viel beschäftigten Blut-und Mordgott schon erwarten. Er mußte ja Wunder auf Wunder vollbringen, auf das Ellie Wiesel kreischen kann "Ein Wunder", ich stand vor meterhohen Flammen und 2 Schritte vor dem Abgrund durfte ich zurück gehen und das alles ohne Verbrennungen, ja das ist ein Wunder, genauso wie es ein Wunder ist 900.000 Menschen spurlos verschwinden zu lassen, ja gleich komplette Einrichtungen spurlos weg, das sind Wunder und daran hat man zu glauben, ansonsten bis zu 5 Jahre Staatspension, manche bekommen sogar mehr.

So kann man aufzählen und aufzählen. Du darfst nicht vergessen das Deutsche ein Mördergen besitzen und das muß beizeiten vernichtet werden und das im embrionalen Zustand.

Brauchst jetzt Dir nur das rauszusuchen was für Dich wichtig und richtig ist.

So nun noch schnell ein KolNitre und alles ist vergeben und vergessen, geht ja auch nicht ist nur dem Juden vorbehalten. So ein Ärger aber auch.

Wer die Ironie oder die Wahrheit entdeckt darf sie behalten.

Mfg Pediers

[Schneider]

Ich bin eben ein jüdischer Germane
:lmfao::lmfao::lmfao: Willst Du einen Witz machen, oder ernsthaft schreiben...

aber deine Sorte Germane steht halt nicht zur Verantwortung
Verantwortung ist dir und deiner Art wesensfremd
Wir übernehmen nur Verantwortung für etwas, was wir auch getan haben. Für Märchen und Lügen haben wir nichts übrig. :thumbup:thumbup:thumbup



http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939&thumb=1 ('http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939')

[Payne]

Und JA!, durch die Bombardierung anderer wurde der Bombenterror auf Dresden gezogen,

Laut einer (subjektiven) englischen Internetseite, hatte das Vereinigte Königreich 64,000 zivile Tote, das Deutsche Reich hatte 3,043,000 zivile Tote zu beklagen. Ob die Zahlen stimmen, lasse ich jetzt 'mal dahingestellt.

Quelle: World War 2 Casualities (http://www.worldwar-2.net/casualties/world-war-2-casualties-index.htm)

Laut Deiner Logik ist dies völlig in Ordnung, da ja, Zitat "durch die Bombardierung anderer [...] der Bombenterror auf Dresden gezogen" wurde.

Also ist es Deiner Meinung nach in Ordnung, wenn zur Vergeltung 48x mehr Zivilisten der Gegenseite getötet werden ?

[von Arx]

Zitat von VestiFali:
Ich bin eben ein jüdischer Germane
und sehe die Verantwortung der Deutschen, grade derer ... , die sich auf ihre biologischen Wurzeln allein berufen
aber deine Sorte Germane steht halt nicht zur Verantwortung
Verantwortung ist dir und deiner Art wesensfremd

Man kann nur zu seiner Verantwortung stehen, für Dinge, die man auch getan hat, aber nicht für Dinge, die einem angedichtet oder unterschoben werden. Wir aber wissen, daß der ganze Holoklaus ein einziger großer Schwindel ist, um die Milliarden aus unserem Volk herauszukitzeln, indem man uns ein schlechtes Gewissen machen will.

Selbstverständlich hat es eine Menge Tote gegeben, für die wir auch die Verantwortung übernehmen - seien es Juden, Ausländer, Kriegsgefangene, Spione, Partisanen und auch Verräter, durch Hunger, Seuchen, Unfälle selbst durch Erschießungen, aber die Schätzungen bewegen sich nicht über eine halbe Million. Das Internationale Rote Kreuz in Arolsen setzte die Zahlen sogar nur auf 78.000 fest.

Es ist sicherlich heutzutage kein Geheimnis mehr, dass die europäische Geschichte um die beiden Weltkriege des letzten Jahrhunderts von den Siegern geschrieben wurde. Sie ist nachweislich, von unzähligen Fälschungen geprägt, die vor allen Dingen chauvinistische Historiker, Journalisten und Politker aus Russland, Polen, Tschechien, USA und der Ukraine in die Welt getragen haben. In ihrem Gefolge befinden und befanden sich aber auch deutsche, französische und britische Kollegen, die teils auch aus wirtschaftlichen Gründen der umfangreichen Geschichtsfälschung zu Diensten waren und sind. Viele prominente Namen sind unter den Fälschern zu finden, was der Legalisierung von Unwahrheiten hochgradig entgegenkommt und die Fälschungen so verschleiert.

http://polskaweb.eu/polnisch-russische-konsultationen-zur-geschichtsaufarbeitung-7678436634.html

Du als "jüdischer Germane" kannst gerne die Verantwortung übernehmen. Das steht Dir völlig frei.

[VestiFali]

:lmfao::lmfao: :lmfao:Willst Du einen Witz machen, oder ernsthaft schreiben...


Wir übernehmen nur Verantwortung für etwas, was wir auch getan haben. Für Märchen und Lügen haben wir nichts übrig. :thumbup:thumbup:thumbup



http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939&thumb=1 (http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=939)

Witz? Ernsthaft?

Das will mir ein bärenfellgekleideter Jüngling des Ziegenklans sagen?


.

Laut einer (subjektiven) englischen Internetseite, hatte das Vereinigte Königreich 64,000 zivile Tote, das Deutsche Reich hatte 3,043,000 zivile Tote zu beklagen. Ob die Zahlen stimmen, lasse ich jetzt 'mal dahingestellt.

Quelle: World War 2 Casualities (http://www.worldwar-2.net/casualties/world-war-2-casualties-index.htm)

Laut Deiner Logik ist dies völlig in Ordnung, da ja, Zitat "durch die Bombardierung anderer [...] der Bombenterror auf Dresden gezogen" wurde.

Also ist es Deiner Meinung nach in Ordnung, wenn zur Vergeltung 48x mehr Zivilisten der Gegenseite getötet werden ?

Und du kannst mir nun sagen, auf Grund wessen Coventry angegriffen?
Du tust grad so, als wären die deutschen Opfer an der "britischen Front" gefallen, hast du schon mal gehört, daß auch an anderen Fronten gekämpft wurde?

[Pediers]

Ich grüße Alle !

Zitat:
Am Beispiel eines nur einzigen Konzentrationslagers wird deutlich, wie zum Ende des zweiten Weltkrieges mit der Wahrheit umgegangen wurde.

Im Lubliner Vorort Majdanek hatten die Nazis im Oktober 1941 ein Konzentrationslager errichtet.

Polnische "Spione" berichteten nach London, dass hier Polen und Juden zu Hundertausenden in Gaskammern vernichtet werden.

Nach der Befreiung des (menschenleeren) Lagers durch die rote Armee im Juli 1944 kamen dann erste Zahlen von Opfern dieses "Vernichtungslagers", die sich laut einer polnisch-sowjetische Kommission auf 1,7 Millionen beliefen, hiervon über eine Million Polen.

Nach Protesten aus dem Ausland, erkannte man 1948 plötzlich, dass in Majdanek 360.000 Menschen umgekommen seien.

30 Jahre später ging man dann nur noch von 235.000 Opfern aus, hiervon
110 000 Juden. 50 000 Menschen sollten in Gaskammern getötet worden sein.

2006 waren es dann lt. Forschung "nur" noch 78.000 Menschen, hierunter 59.000 Juden die insgesamt in dem KZ ums Leben gekommen sein sollen, also in den 34 Monaten seines Bestehens etwa 76 pro Tag, wenn denn dies tatsächlich endgültige Zahlen sind, wovon man noch Gefangene abziehen muss die an normalen Krankheiten, Alterschwäche, Totschlag und Raubmord durch Kapos und anderen Haftgenossen starben , ist schon hier deutlichst zu erkennen, wie gigantisch die Welt damals um die Wahrheit betrogen wurde.

Selbst die Nutzung von Zyklon- B in Majdanek ist heute mehr als fraglich und nicht bewiesen. Diese Behauptung stammte einzig vom späteren Museumsdirektor von Majdanek und einer deutschen Kinderbuchautorin, die beide nie das Lager im laufenden Betrieb erlebt hatten.

Nach neueren Angaben des britischen Geheimdienstes sollen in Majdanek unter 30 000 Menschen gestorben sein. Man beruft sich hierbei auf zuletzt möglich gewordende Entschlüsselungen von chiffriertem Nachrichtenverkehr zwischen deutschen Dienstellen.

Ein wichtiger Dreh- und Angelpunkt der Geschichtsfälschung war neben Moskau auch die britische Hauptstadt London, wo die polnische Exilregierung schon frühzeitig an ihrem Anteil vom Nachkriegskuchen rumknabberte.
Quelle:
http://polskaweb.eu/hitler-adjutant-schrieb-buch-484678746774.html#maxcomment1789

Anmerkung:

Ja es ist schon ein Übel mit den Bocksprüngen der angeblich getöteten Juden. Man nahm zuerst hohe Zahlen um ein Druckmittel zu haben. Im Laufe der Jahre wo sich die Hysterie langsam legte setzte sich das logische Denken halbwegs durch und in allen KL`s gingen die Zahlen runter, es änderte sich aber nichts an der 6 Millionen Zahl angeblich getöteter Juden. Na ja dann fragt man sich doch wer die 5 Millionen Antragssteller gewesen sind, die Wiedergutmachung forderten. Dann fragt man sich wenn doch alles so der Wahrheit entsprach weshalb die verlogene Bande von Berufszeugen. Dann fragt man sich auch weshalb sogenannte Erfahrungsberichte schlichte Märchen gewesen sind und dennoch in hoher Zahl veröffentlicht worden sind. Na ja relativ einfach, ein Jude schreibt, ein Jude rezensiert, ein Jude druckt und andere Juden bringen es in die Öffentlichkeit über Zeitung und Rundfunk. So einfach ist es. Es hat sich nichts geändert, nur die Technik ist größer geworden. Ob sie nun Juden, Zionisten, Israelis oder sonstwie heißen spielt keine Rolle, sie kommen allesamt aus dem gleichen Stall und allesamt berufen sich auf das AT und ihrem Auserwähltsein durch ein myterioses Wesen genannt Jahwe oder ähnlichen Bezeichnungen. Doch solch ein Wesen das mithalf das mehrere Völker nahezu restlos vernichtet worden sind(siehe AT 1.Moses unf fortlaufend), kann kein gerechtes Wesen sein und erst recht nicht ein liebender Vater wie ihn die Christen bezeichnen.

Fakt ist die volle Wahrheit werden wir eh nicht erfahren. Man kann jedoch fragen wer den größten Nutzen davon hat und da stehen die Juden weit vorn, auch wenn sie gleich wieder anfangen zu kreischen, es ändert nichts an dieser Tatsache.

Mfg Pediers

[Fritz Brand]

Und du kannst mir nun sagen, auf Grund wessen Coventry angegriffen?
Du tust grad so, als wären die deutschen Opfer an der "britischen Front" gefallen, hast du schon mal gehört, daß auch an anderen Fronten gekämpft wurde?


Es ist themenfremd und VestiFali wird lernresistent, bzw. verbohrt genug sein, andere Thiazi Mitglieder werden es längst wissen, aber für die stillen Mitleser gehe ich darauf ein.

Der Bombenkrieg gegen Zivilisten wurde von den Briten begonnen, von niemand anderem. Ich begründe es auch knapp (habe ich hier im Forum an anderer Stelle ausführlich getan):
Die Bombardierung von Städten, insb. Wohngebiete um die Moral der feindlichen (Zivil)Bevölkerung zu brechen, das sog. "moral bombing" war seit dem Ende der zwanziger offizielle Doktrin der britischen Luftstreitkräfte. Das war noch vor Hitler, nicht wegen Hitler und auch nicht speziell gegen die Deutschen gerichtet.
Auf diese Idee ist ein Italiener gekommen (google nach, Namen hab ich wieder vergessen) und das "moral bombing" nicht funktioniert, wußte man damals noch nicht.
Nach der Luftschlacht um England hätte man es wissen können. Die Amis haben es bis heute nicht gelernt.

Guernica ist ein schlechter Witz, aber technisch gute Propaganda der Kommunisten gewesen.
Guernica war praktisch Frontstadt und wichtigter Verkehrsknotenpunkt für den Rückzug der republikanischen Streitkräfte (ich nutze die Selbstbezeichnungen "Republikaner" und "Nationalisten").
Ziel des sehr überschaubaren dt. Luftangriffes war eine Brücke. Angriffsbefehl usw. sind noch erhalten.
Und bei diesem Angriff gab es "Kollateralschäden", es war kein gezieltes Massaker. Es sollen auch Munitions- bzw. Sprengstofflager explodiert sein.
Guernica war/ist außerdem ein absolutes Dorf (trotzdem wichtig, wegen der Brücke!) und es soll "nur" etwa 2-300 Opfer gegeben haben.

Warschau war ein Angriff auf eine belagerte Festung, welche sich nicht ergeben wollte.
Rotterdam ebenso. Wobei da tragisch war, dass die Stadt sich doch ergab, aber die in der Luft befindlichen Flieger zum Teil nicht zurückgerufen werden konnten, wegen defekter Quartze in den Funkgeräten.

All diese Städte lagen aber nicht im Hinterland des Feindes, sondern mehr oder weniger direkt an der Front.
Als Kriegsverbrechen galten damals Angriffe auf unbefestigte(!) Städte im Hinterland. Also das was Briten und Amis bis heute gerne machen.
Und wenn die Amis im Irak mit "intelligenten" Waffen einen Luftschutzbunker solange beschießen bis er durchbrochen wird und im inneren 2-300 Menschen lebendig verbrennen, dann interessiert das im Gegensatz zu Guernica kaum ein Schwein.

Davon abgesehen hat GB ab dem ersten Kriegstag deutsche Städte bombardiert.

Coventry war ein (wirksamer) Angriff auf die britische Flugzeugindustrie, nachdem die Briten schon lange deutsche Wohngebiete bombardierten.


Man sieht es auch an der Luftrüstung beider Seiten. Die Briten hatten 4mot strategische Bomber, Deutschland hatte nur taktische Bomber zur Truppenunterstützung.

[von Arx]

Verantwortung liegt dir als "Katholikin" fern ...

Wie willst Du das beurteilen können?

Und du kannst mir nun sagen, auf Grund wessen Coventry angegriffen?

Bei den Angriffen auf Coventry wurden vorwiegend militärische Ziele getroffen mit insgesamt 568 Toten. Mit weiteren Angriffen auf verschiedene Ziele in England starben ca. 20.000 Menschen. Das ist ja wohl kaum ein Vergleich mit den knapp einer Million Toten in über 120 deutschen Städten. Tatsache aber ist, daß selbst Churchill später öffentlich zugeben mußte, "das falsche Schwein geschlachtet zu haben".

Ich wüßte jedenfalls nicht, weshalb ich, meine Familie oder meine Kinder für etwas die Verantwortung zu tragen hätten, was wir nicht zu verantworten haben; sei es in Form einer Wiedergutmachung, des Trauerns oder Gedenkens, um es Dir noch einmal einzuhämmern.

Deine persönlichen Angriffe, ob vor oder hinter den Kulissen, solltest Du unterlassen, oder sollte ich Dir etwa jüdische Heimtücke unterschieben müssen?

[Wolke]

Somit ist genug gesagt zur Frage des Bombenkrieges.
Weiteres in den dafür vorgesehenen Strängen schreiben.

[VestiFali]

Also das was Briten und Amis bis heute gerne machen.



Mir liegt daran, die Schuld* die Deutsche dem deutschen Volk aufluden zu beklagen, was die Amerikaner und Briten machten, ist genau das, was du mir vorwirfst, Themenfremd.
Daß hier beklagt wird, daß doch nach 60-70- Jahren endlich damit Schluß sein müsse, ist witzig, vorallem, wenn mir wiederholt Greul vorgeworfen werden, die vor 3000 Jahren geschahen.

*(egal ob Krieg überhaupt oder Greul im Krieg, oder Verbrechen, wie Verfolgung und Terror gegen andere)

[eule]

... Beispiel eines ... Konzentrationslagers ... Majdanek ...
Polnische "Spione" berichteten ...Polen und Juden zu Hundertausenden in Gaskammern vernichtet ...

Nach ... Juli 1944 ... laut einer polnisch-sowjetische Kommission auf 1,7 Millionen beliefen ...

Nach Protesten ... erkannte man 1948 plötzlich, dass in Majdanek 360.000 Menschen umgekommen seien.

30 Jahre später ging man dann nur noch von 235.000 Opfern aus ... 50 000 Menschen sollten in Gaskammern getötet worden sein.

... 2006 waren es dann lt. Forschung "nur" noch 78.000 Menschen ... wie gigantisch die Welt damals um die Wahrheit betrogen wurde.

... Nach neueren Angaben des britischen Geheimdienstes sollen in Majdanek unter 30 000 Menschen gestorben sein. Man beruft sich hierbei auf zuletzt möglich gewordende Entschlüsselungen von chiffriertem Nachrichtenverkehr zwischen deutschen Dienstellen.
Quelle:
http://polskaweb.eu/hitler-adjutant-schrieb-buch-484678746774.html#maxcomment1789 ...

Hallo Pediers!

Danke für die Gegenüberstellung dieser Zahlen!

Da begannen (geschätzt, geglaubt, gelogen)
die Holohoax-LÜGNER also mit 1,7 Mio Opfern
und der
englische Geheimdienst (<<<das sind KEINE "Deutschen-Freunde"!)
korrigiert auf
"unter 30.000"!!!

Das sind ca. 1,8 Prozent der jüdischen Lügenzahlen!!!

Das ist Juden-Geschacher at it's best!!!

Wenn man dieses Verhältnis auf die angeblichen "6 Mio" anwendet, dann kommt man auf

sage und schreibe circa 108000 Tote!!!

Dabei streite ich garnicht darum, ob das noch einige mehr waren. Diese Zahlen belegen aber, daß damals kein "geplanter und industriell durchgeführter Völkermord" an den Juden stattgefunden hat!

Da wundert es einen dann nicht mehr, daß ab 1945 Millionen und Abermillionen von Juden deutsche Behörden mit ihren betrügerischen Forderungen überschwemmen konnten!

Angesichts dieses jüdischen Irrsinns ist eine Bitte um Entschuldigung seitens der Juden und ihrer Knechte schon längst fällig!


...verlogene Bande von Berufszeugen ...ein Jude ... ein Jude ... ein Jude ... andere Juden ...
... Ob sie nun Juden, Zionisten, Israelis oder sonstwie heißen spielt keine Rolle, sie kommen allesamt aus dem gleichen Stall ...

Und wer sich von diesen jüdischen Lügnern, Betrügern und Mördern ein Bild machen möchte, der schaue sich mal die Netz-Seite des Lügen-"Kommitees" Buchenwald an!

Die zeigen da eine "Fotostrecke" von einem Prozeß in Dachau.

Da sieht man (unter anderem!) wie der jüdische Lügner "Dr." Kurt Sitte

die Schrumpfköpfe als "ihm bekannte Lagerinsassen" identifiziert,

also die Schrumpfköpfe, die tatsächlich aus dem Fundus der Völkerkundesammlung einer deutschen Universität stammten!!!

Der gleiche "ehrenwerte Dr." Kurt Sitte, der später strategische Geheimnisse an Moskau verraten hat, siehe SPIEGEL Heft 3/1961.

Dort sieht man auch, wie diese Bande jüdischer Lügner, Betrüger und MÖRDER unsere Männer in den Tod geschickt hat (verdict: death by hanging).

Aber: UNTER DIESEN GALGEN WÄCHST KEIN GRAS!

Dieses irrsinnige Verbrechen am Deutschen Volk wird NICHT MIT GELD gesühnt werden!!!

[Payne]

Und du kannst mir nun sagen, auf Grund wessen Coventry angegriffen?
Du tust grad so, als wären die deutschen Opfer an der "britischen Front" gefallen, hast du schon mal gehört, daß auch an anderen Fronten gekämpft wurde?

Lieber VestiVali, Du tust grad so, als wären die britischen Opfer alle in Coventry getötet worden. Hast Du noch nie etwas von der Eroberung Singapurs und Burmas durch die Japaner gehört ? ;)

Deutschland wurde übrigens auch von den US-Amerikanern bombardiert, deren Opferzahlen sind 1000 getötete Zivilisten (Pearl Habour eingerechnet).

Ist Dir dieser Vergleich lieber ? Also zur Vergeltung rund 3000x mehr getötete Zivilisten der Gegenseite ?

Ich mache Dir die Frage aber noch einfacher: Ist es Deiner Meinung nach in Ordnung, wenn zur Vergeltung mehr Zivilisten der Gegenseite getötet werden ?

Ich warte übrigens noch auf eine Antwort auf meine Frage an Dich zum §130 Abs.3 StGB... :D

[VestiFali]

Ich warte übrigens noch auf eine Antwort auf meine Frage an Dich zum §130 Abs.3 StGB... :D

Auch ja. Aber als Deutscher bediene ich mich mal einfach der ns Rabulistik:
Da ja alle NS wie ein Mann hinter Hitler und der NSDAP standen, waren alle NS Partinsanen, und Partisanen kann man ohne viel Federlesen töten.
Die wenigen Gegner des NS, die dabei starben, haben die Ehre des deutschen Volkes retten geholfen.
Übrigens, meine Mutter betete als tiefgläubige Protestantin, daß doch endlich der Russe kommen sollte, damit sie von dem Terror des antichristlichen NS befreit würde.
Und ihr Gebet wurde erhört.

[von Arx]

Zitat von Eule:
die Schrumpfköpfe als "ihm bekannte Lagerinsassen" identifiziert,
also die Schrumpfköpfe, die tatsächlich aus dem Fundus der Völkerkundesammlung einer deutschen Universität stammten!!!

Wie ist das mit den Lampenschirmen aus Menschenhaut, bei denen sich später herausstellte, daß es Ziegenhaut war, oder der Seife aus Judenfett? Ebenso wurden die "Gasautos" mit denen man Tausende vergast haben soll, aus dem Reich der Sagen und Märchen geholt.

Seltsamer Weise wurde nach der Kapitulation nicht ein einziges derartiges Fahrzeug mehr aufgefunden, obwohl es Hunderte davon gegeben haben soll. Beim Vormarsch der Russen im Osten oder der Amerikaner im Westen, haben die Deutschen sicher Besseres zu tun gehabt, als alle diese "Beweismittel" zu vernichten. Als Anschauungsobjekt wäre doch solch ein Tötungsgefährt sicher sehr lehrreich gewesen. Aber weit und breit, in keinem Holo-Museum ist hier etwas aufzufinden.

Oder wieso haben Millionen Kinder überlebt, wenn man doch sofort alle Kinder als unnütze Esser ins Gas geschickt hat? Denn wenn heute noch Millionen Juden Renten oder Wiedergutmachungen beziehen, oder beantragen, dann waren es damals noch Kinder oder Neugeborene, denn seit 64 Jahren ist der Krieg bereits zu Ende. Aber zumindest waren sie bei Kriegsende Säuglinge oder Kleinkinder, wenn sie heute zwischen 65 und 75 Jahre alt sind, zumindest aber keine arbeitsfähige Personen.

Der angebliche "Täter" Demjanjuk ist heute ein alter hinfälliger, kranker Greis mit 89 Jahren, dem man mit einem deutsch-jüdischen Übereifer den Prozess macht, statt ihn seine letzte Zeit, die ihm noch bleibt, in Ruhe sterben zu lassen. Wem bringt es etwas, wenn man noch Millionen für einen aufsehenerregenden Prozess ausgibt, wenn er vielleicht schon während der Verhandlung oder über Nacht im Gefängnis hinscheiden könnte? Zumal ja eine Täter- oder Mittäterschaft noch lange nicht bewiesen ist und selbst von einem israelischen Gericht in Jerusalem seinerzeit ausgeschlossen wurde.

Hat es das jemals schon gegeben, daß man einen alten sterbenskranken Mann im Krankenstuhl vor Gericht gezerrt hat, nur um der angeblichen "Wahrheit zu dienen"?

http://img442.imageshack.us/img442/1498/demanjuk.jpg

Alles im Namen des Heiligen Holoklaus? Was ist das für eine Wahrheit, die unbedingt auf eine derart menschenverachtende Weise bewiesen werden muß?

[Mauser]

Da ja alle NS wie ein Mann hinter Hitler und der NSDAP standen, waren alle NS Partinsanen, und Partisanen kann man ohne viel Federlesen töten.

So? Na dann waren nach der Logik aber auch alle Juden nach der jüdischen Kriegserklärung an Deutschland ebenso Partisanen und konnten ebenso behandelt werden, oder?

Übrigens, meine Mutter betete als tiefgläubige Protestantin, daß doch endlich der Russe kommen sollte, damit sie von dem Terror des antichristlichen NS befreit würde.
Und ihr Gebet wurde erhört.

Ahja, deine Mutter hatte dann offenbar schwer einen an der Klatsche, was sich offenbar auf dich vererbt hat. Also vererbbarer krankhafter Schwachsinn.
Denn der Bolschewik war ja soooo christlich nicht wahr und sooo viel menschlicher, sprich JÜDISCHER, als die nationalsozialistischen Goyim.

Damit wäre jedenfalls schonmal geklärt, daß du, wie schon von mir vermutet, aus einer Familie schwachsinniger, grenzdebiler Widerständler, sprich: Verräter stammst und somit lediglich persönliches Interesse an einer Schwäche und dem Niedergang Deutschlands hast, da eine neuerliche Befreiung vom Fremdjoch und völkisch-nationale Gesundung Deutschlands das sichere Ende von kranken Gestalten wie dir bedeuten würde.

Andererseits erklärt das auch deine Evolution vom Protestantensprössling zum Judenkonvertiten (oder war deine Mutter etwa konvertierte Jüdin?), denn der heutige Protestantismus ist wirklich nicht mehr wie Judentum für Nichtjuden. Insofern ein durchaus konsequenter Schritt von dir, der völlig deinem wahren Naturell entspricht.

Bist schon ein bemitleidenswertes wie auch verachtenswertes Geschöpf VestiFali, aber eben scheinbar ein Produkt kranken Erbgutes. Ein wirklich gutes Argument für Eugenik und Euthanasie.

[Uhlenspiegel]

Bist schon ein bemitleidenswertes wie auch verachtenswertes Geschöpf VestiFali, aber eben scheinbar ein Produkt kranken Erbgutes. Ein wirklich gutes Argument für Eugenik und Euthanasie.

Da die aktuelle Diskussion ja nun schon lange nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun hat, erlaube ich mir mal folgenden Einwurf:
Nach dem Lesen einiger Beiträge von dir, Mauser, stellt sich mir inzwischen die bange Frage, ob du deinen so hingebungsvoll und ständig formulierten Schwachsinn tatsächlich ernst meinen könntest, oder ob du nicht eher ein in Israel beamteter Provokateur allerersten Ranges bist, welcher durch vollkommen übertriebene Hasstiraden und förmlich pathologische Paranoia die nationale Bewegung verunglimpfen will!? Dein steter geistiger Dünnschiss erreicht schon lange die Qualität eines Durchgeknallten wie zB. Hamer mit seiner "germanischen" neuen Medizin und dessen Intension ist sicher ähnlich fragwürdig, wie augenscheinlich auch die deine.
Sollte allerdings Ersteres zutreffen, und du also wirklich an den von dir verzapften Irrsinn glauben, so wäre es auch für dich äußerst angebracht, mal das deine Erbgut gewaltig in Frage zu stellen.

[VestiFali]

Es ist genauso wie bei den Berufszeugen im IMT. Entweder sie konnten sich plötzlich nicht mehr erinnern, haben einen "Heulkrampf" bekommen, oder sie sind gleich in Ohnmacht gefallen. ;)

Red' mal keinen Schwachsinn.
Mein Vater hat auch nach der Schlacht um den Kessel von Stalingrad in russischer Gefangenschaft gesehen, wie sein Spieß sich das Leben nahm, weil der Angst vor den !eigenen Leuten hatte.
Da waren auch echte Kerle, die nächtelang geheult haben, und du machst dich unwissend lustig über andere, weil sie nicht deinem Weltbild angehören.

.

So? Na dann waren nach der Logik aber auch alle Juden nach der jüdischen Kriegserklärung an Deutschland ebenso Partisanen und konnten ebenso behandelt werden, oder?



Genauso hat von Arx auch schon hier argumentiert, daß im Osten alle Juden Partisanen gewesen wären, und genauso wurde da auch gehandelt, weshalb ich dieses hier so anbrachte.
Also, was ich da schrieb, ist die Umkehrung dessen, wie die Wehrmacht im Osten handelte.

[Schneider]

Red' mal keinen Schwachsinn.

Tatsachen sind kein Schwachsinn. ;) Lügen haben nun einmal kurze Beine. Irgendwie wollten sich die Berufslügner ja weiterhin Geld holen... Das was die gemacht haben und Deine Gesinnungsgenossen auch heute noch so von sich geben ist sowas von lächerlich... Mich würde wirklich einmal interessieren, wie Ihr Euer Verhalten jetzt, später einmal erklären wollt...

Die Zeiten ändern sich so langsam. Man stößt immer mehr auf Eure Widersprüche, da helfen auch keine Verbotsgesetze mehr. Ihr habt es ganz einfach übertrieben.

Dem "Unkraut" der historischen Wahrheit ist nicht mehr beizukommen... :thumbup


http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=990&thumb=1 ('http://forum.thiazi.net/picture.php?albumid=138&pictureid=990')

[Payne]

Red' mal keinen Schwachsinn.
Mein Vater hat auch nach Stalingrad gesehen, wie sein Spieß sich das Leben nahm, weil der Angst vor den eigenen Leuten hatte.
Da waren echte Kerle, die nächtelang geheult haben, und du machst dich unwissend lustig über andere, weil sie nicht deinem Weltbild angehören.

Weil der Angst vor den eigenen Leuten hatte ? Und das hat der 'Spieß' Deinem Vater nach Stalingrad erzählt ? Vor seinem Selbstmord ?

Oder war Dein Vater auch so ein 'Seher' wie Du ?

Hahaha, wer's glaubt wird selig... :D

[dixieland]

Gestern bei den Tagesthemen (ca. ab der 6. Minute):
Den Forschern ist es vor zwei Wochen gelungen, den Standort der Gaskammern festzustellen!

Vor zwei Wochen!!

Dann wird noch von Aschefeldern geredet. Wo gibt es denn so etwas??

http://forum.thiazi.net/attachment.php?attachmentid=213833&stc=1&d=1259686859

[Rucke]

Auch ja. Aber als Deutscher bediene ich mich mal einfach der ns Rabulistik:
Da ja alle NS wie ein Mann hinter Hitler und der NSDAP standen, waren alle NS Partinsanen, und Partisanen kann man ohne viel Federlesen töten.
Die wenigen Gegner des NS, die dabei starben, haben die Ehre des deutschen Volkes retten geholfen.
Übrigens, meine Mutter betete als tiefgläubige Protestantin, daß doch endlich der Russe kommen sollte, damit sie von dem Terror des antichristlichen NS befreit würde.
Und ihr Gebet wurde erhört.

Vergiss mal nicht, daß das deutsche Volk ihrem Verlangen nach dem Nationalsozialismus in mehreren demokratischen Wahlen Ausdruck verliehen haben!

Was ist denn mit den etlichen Bildern & Filmen, welche zeigen, wie das Volk den Führer feiert? Was ist mit den Millionen Soldaten, wurden die alle zum Kriege gezwungen? Und die 400.000Mannen beim Parteitag waren nur Pappkonstruktionen? Du wärest doch auch einer von jenen, welche den Arm nicht hoch genug reißen könnten, wenn das Volk wieder erwacht und sich der Sonne (und seinem Rad) zuwendet!

Außer Deinem Totschlagargument, daß alle prodeutschen und antiholocaustischen Argumente, wenn überhaupt, nur peusdowissenschaftlich belegt werden können und dem Vorwurf, den Du Uns unterbreitest, wenn wir wirkliche Geschichtsfälschungen aufdecken, daß ja generell alles "Offenkundige" erlogen sei, hast Du nichts zu bieten!

Die Frage, wie sich denn das Antichristentum des Nationalsozialismus äußert und ob Deine Mutter, so wie hunderttausende andere deutsche Frauen auch von ihrer Unschuld, ihrem Besitz, ihren Kindern und Männern, von ihrem Leben "befreit" wurde, verkneife ich mir; würde ich doch sowieso nur themenfremde sinnentleerte Äußerungen als Antwort bekommen.